Cantiere - Contributi utente [it]

Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2012-03-13T15:03:27Z

Nemo: /* Utilità */ Qui serve un riferimento alle fonti. In tre parole forse si riesce a dire che non sono solo un mezzo ma piuttosto lo scopo stesso.

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{{TOCright}}

==Wikiquote in breve==
===VIDEO===
====Cos'è====
Wikiquote è un'antologia libera e multilingue che raccoglie e organizza aforismi e citazioni particolarmente significativi o illustrativi.

Oltre alle frasi di persone o personaggi noti, Wikiquote colleziona anche espressioni rilevanti senza una paternità precisa, come ad esempio i proverbi e i modi di dire.

===AUDIO===

====Voci autori====
Tutte le citazioni degne di nota di uno specifico autore sono inserite in una voce a lui dedicata.

====Provenienza delle fonti====

Nella pagina, le sue frasi sono raggruppate in base alle opere o ai contesti di provenienza: opere letterarie, teatrali o musicali, programmi televisivi o radiofonici, articoli di giornale, fumetti e cartoni animati… l'importante è che siano fonti reperibili e verificabili.

====Voci Opere collettive ====
Le opere collettive, come i film o i romanzi scritti a più mani, che per definizione non hanno un unico autore, hanno una loro voce specifica.

====Voci varie====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come proverbi, modi di dire e slogan.

====Argomenti====
Esistono poi le pagine tematiche che raccolgono le citazioni dedicate ad uno specifico argomento.

==Come citare==
===VIDEO===

====Diritto di citazione====

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la libertà di citazione, purché si rispettino determinate condizioni.

Wikiquote è l'unico progetto Wikimedia che contiene anche materiale ancora completamente protetto dal copyright tradizionale.

===AUDIO===

====Citazioni consentite dalla legge====

Una citazione deve sempre essere breve e funzionale a fini didattici, scientifici o, in genere, illustrativi.

====Trascrizione esatta====

La sua trascrizione deve essere esatta: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====note====
Se necessario, vanno inserite anche informazioni aggiuntive minime che possano aiutare a comprendere il valore del brano scelto.

====Fonti====
Ogni citazione deve essere collegata alla sua fonte.

Sono ammesse le citazioni riferite da qualcun altro, ma dove possibile si preferisce la fonte originale.

====Bibliografia====

I riferimenti bibliografici devono essere precisi e riportati in modo completo nel paragrafo specifico della pagina.

====Citazioni errate====

In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
===VIDEO===

====Citazioni senza fonti====

In passato, l'inserimento in Wikiquote di citazioni senza l'indicazione della fonte era tollerato. Ora invece non è più ammesso.

In ogni voce, le citazioni senza fonte sono raccolte in un paragrafo dedicato: le più improbabili vanno via via eliminate, mentre per le altre si cerca di rintracciarne la provenienza.

===AUDIO===

====Selezione====

I brani scelti devono esprimere in modo chiaro e sintetico un concetto, o essere, per come sono state scritte o pronunciate, particolarmente notevoli e originali.

Non vanno inserite tutte le frasi di una persona o un'opera, ma solo le più emblematiche e significative.

====NPOV====
Le citazioni sono per loro natura di parte, ma una voce non deve contenere solo quelle che coincidono con il proprio orientamento politico o gusto personale.

Vanno invece selezionate le citazioni che al di là della propria opinione sono veramente illustrative di un soggetto, un'opera o un argomento.

====No recentismo====

Buona prassi è anche chiedersi se tra dieci anni la citazione avrà ancora una sua rilevanza.

Col tempo, le citazioni che si rivelano di scarsa importanza vanno cancellate.

====Relazione con altri progetti====

In ogni voce è possibile trovare o aggiungere un collegamento alle pagine correlate dei progetti fratelli o di siti esterni.

====Utilità====

Le citazioni devono infatti fornire spunti per l'approfondimento delle loro fonti, esattamente come una voce enciclopedica è un modo per orientarsi su un tema.

==Argomenti==
===VIDEO===

====Voci tematiche====

Una citazione inserita in una voce di un autore o di un'opera può anche essere riportata, in seconda battuta, all'interno di voci tematiche, dove si raccolgono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

In queste pagine vanno aggiunte solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema, non quelle che menzionano solamente il concetto.

===AUDIO===

====Categoria:Argomenti====

Le voci tematiche sono organizzate in categorie che raggruppano i temi a seconda della loro natura. Dalle discipline ai luoghi, dalla politica alle azioni...

====Fonti per citazioni "tematiche"====
In queste pagine non sono riportati i riferimenti bibliografici, ma si rimanda alla pagina dell'autore o dell'opera che già li contiene.

====Organizzazione della voce====
Le citazioni sono elencate in ordine alfabetico, a meno che un autore o un'opera non abbia dedicato all'argomento un certo numero di brani significativi.

====Brani anonimi sul tema====

In queste pagine sono raccolti anche i proverbi, i modi di dire e in genere tutte quelle espressioni non attribuibili a una persona in particolare che toccano il tema della pagina.

Quest'ultime spesso non hanno altra collocazione se non in queste voci tematiche.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio vengono inserite in un capitolo specifico nella loro pagina.

==Lingue e progetti fratelli==

===VIDEO===

====Progetti linguistici e record italiano====

Wikiquote in italiano raccoglie esclusivamente frasi in italiano.

Ma come per Wikipedia esistono anche una Wikiquote in inglese, in francese, tedesco e molte altre lingue.

La versione italiana è attualmente la terza più sviluppata, dopo quelle inglese e polacca.

=== AUDIO===

====Citazioni tradotte ufficialmente====

Per le citazioni in lingue diverse dall'italiano si devono usare le traduzioni ufficiali: nel caso dei film, le parole del doppiaggio italiano, anche se non tradotte letteralmente; nel caso dei libri, una traduzione italiana in commercio.

È indispensabile riportare sempre anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni in lingua originale====

Eccezionalmente è ammessa la versione in lingua originale, se questa è scritta in una forma particolare o è di difficile traduzione.

====traduzioni multiple====
In alcuni casi, come per gli incipit di testi famosi, possono convivere più traduzioni della stessa frase.

====Traduzioni caserecce====

È concesso inserire traduzioni proprie come integrazione solo se non ne esistono di ufficiali, come ad esempio nel caso di proverbi di lingue straniere.

====Dialetti====

Nel progetto hanno un loro spazio anche i dialetti italiani da cui vengono ripresi proverbi, modi di dire, filastrocche e altre espressioni appartenenti alla cultura popolare di una regione.

==Finale==
===VIDEO===

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, Wikiquote vive e si sviluppa grazie alla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare ed è davvero semplice!

E come disse Giacomo Leopardi scrivendo al fratello: "Il fare è il miglior modo d'imparare."

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2012-03-13T14:59:33Z

Nemo: /* No recentismo */ la precedente formulazione sembra quasi dire che bisogna aspettare che non siano piú d'attualità per togliere citazioni recentiste

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==Wikiquote in breve==
===VIDEO===
====Cos'è====
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====Voci autori====
Tutte le citazioni degne di nota di uno specifico autore sono inserite in una voce a lui dedicata.

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Nella pagina, le sue frasi sono raggruppate in base alle opere o ai contesti di provenienza: opere letterarie, teatrali o musicali, programmi televisivi o radiofonici, articoli di giornale, fumetti e cartoni animati… l'importante è che siano fonti reperibili e verificabili.

====Voci Opere collettive ====
Le opere collettive, come i film o i romanzi scritti a più mani, che per definizione non hanno un unico autore, hanno una loro voce specifica.

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In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come proverbi, modi di dire e slogan.

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Esistono poi le pagine tematiche che raccolgono le citazioni dedicate ad uno specifico argomento.

==Come citare==
===VIDEO===

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Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la libertà di citazione, purché si rispettino determinate condizioni.

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===AUDIO===

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Una citazione deve sempre essere breve e funzionale a fini didattici, scientifici o, in genere, illustrativi.

====Trascrizione esatta====

La sua trascrizione deve essere esatta: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====note====
Se necessario, vanno inserite anche informazioni aggiuntive minime che possano aiutare a comprendere il valore del brano scelto.

====Fonti====
Ogni citazione deve essere collegata alla sua fonte.

Sono ammesse le citazioni riferite da qualcun altro, ma dove possibile si preferisce la fonte originale.

====Bibliografia====

I riferimenti bibliografici devono essere precisi e riportati in modo completo nel paragrafo specifico della pagina.

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In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
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In passato, l'inserimento in Wikiquote di citazioni senza l'indicazione della fonte era tollerato. Ora invece non è più ammesso.

In ogni voce, le citazioni senza fonte sono raccolte in un paragrafo dedicato: le più improbabili vanno via via eliminate, mentre per le altre si cerca di rintracciarne la provenienza.

===AUDIO===

====Selezione====

I brani scelti devono esprimere in modo chiaro e sintetico un concetto, o essere, per come sono state scritte o pronunciate, particolarmente notevoli e originali.

Non vanno inserite tutte le frasi di una persona o un'opera, ma solo le più emblematiche e significative.

====NPOV====
Le citazioni sono per loro natura di parte, ma una voce non deve contenere solo quelle che coincidono con il proprio orientamento politico o gusto personale.

Vanno invece selezionate le citazioni che al di là della propria opinione sono veramente illustrative di un soggetto, un'opera o un argomento.

====No recentismo====

Buona prassi è anche chiedersi se tra dieci anni la citazione avrà ancora una sua rilevanza.

Col tempo, le citazioni che si rivelano di scarsa importanza vanno cancellate.

====Relazione con altri progetti====

In ogni voce è possibile trovare o aggiungere un collegamento alle pagine correlate dei progetti fratelli o di siti esterni.

====Utilità====

Le citazioni devono infatti fornire spunti per l'approfondimento, esattamente come una voce enciclopedica è un modo per orientarsi su un tema.

==Argomenti==
===VIDEO===

====Voci tematiche====

Una citazione inserita in una voce di un autore o di un'opera può anche essere riportata, in seconda battuta, all'interno di voci tematiche, dove si raccolgono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

In queste pagine vanno aggiunte solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema, non quelle che menzionano solamente il concetto.

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====Categoria:Argomenti====

Le voci tematiche sono organizzate in categorie che raggruppano i temi a seconda della loro natura. Dalle discipline ai luoghi, dalla politica alle azioni...

====Fonti per citazioni "tematiche"====
In queste pagine non sono riportati i riferimenti bibliografici, ma si rimanda alla pagina dell'autore o dell'opera che già li contiene.

====Organizzazione della voce====
Le citazioni sono elencate in ordine alfabetico, a meno che un autore o un'opera non abbia dedicato all'argomento un certo numero di brani significativi.

====Brani anonimi sul tema====

In queste pagine sono raccolti anche i proverbi, i modi di dire e in genere tutte quelle espressioni non attribuibili a una persona in particolare che toccano il tema della pagina.

Quest'ultime spesso non hanno altra collocazione se non in queste voci tematiche.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio vengono inserite in un capitolo specifico nella loro pagina.

==Lingue e progetti fratelli==

===VIDEO===

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Wikiquote in italiano raccoglie esclusivamente frasi in italiano.

Ma come per Wikipedia esistono anche una Wikiquote in inglese, in francese, tedesco e molte altre lingue.

La versione italiana è attualmente la terza più sviluppata, dopo quelle inglese e polacca.

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====Citazioni tradotte ufficialmente====

Per le citazioni in lingue diverse dall'italiano si devono usare le traduzioni ufficiali: nel caso dei film, le parole del doppiaggio italiano, anche se non tradotte letteralmente; nel caso dei libri, una traduzione italiana in commercio.

È indispensabile riportare sempre anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni in lingua originale====

Eccezionalmente è ammessa la versione in lingua originale, se questa è scritta in una forma particolare o è di difficile traduzione.

====traduzioni multiple====
In alcuni casi, come per gli incipit di testi famosi, possono convivere più traduzioni della stessa frase.

====Traduzioni caserecce====

È concesso inserire traduzioni proprie come integrazione solo se non ne esistono di ufficiali, come ad esempio nel caso di proverbi di lingue straniere.

====Dialetti====

Nel progetto hanno un loro spazio anche i dialetti italiani da cui vengono ripresi proverbi, modi di dire, filastrocche e altre espressioni appartenenti alla cultura popolare di una regione.

==Finale==
===VIDEO===

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E come disse Giacomo Leopardi scrivendo al fratello: "Il fare è il miglior modo d'imparare."

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2012-03-13T14:58:02Z

Nemo: Annullata la modifica 7739 di Nemo (discussione): boh, in effetti è già sotto

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====Voci autori====
Tutte le citazioni degne di nota di uno specifico autore sono inserite in una voce a lui dedicata.

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Nella pagina, le sue frasi sono raggruppate in base alle opere o ai contesti di provenienza: opere letterarie, teatrali o musicali, programmi televisivi o radiofonici, articoli di giornale, fumetti e cartoni animati… l'importante è che siano fonti reperibili e verificabili.

====Voci Opere collettive ====
Le opere collettive, come i film o i romanzi scritti a più mani, che per definizione non hanno un unico autore, hanno una loro voce specifica.

====Voci varie====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come proverbi, modi di dire e slogan.

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Esistono poi le pagine tematiche che raccolgono le citazioni dedicate ad uno specifico argomento.

==Come citare==
===VIDEO===

====Diritto di citazione====

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la libertà di citazione, purché si rispettino determinate condizioni.

Wikiquote è l'unico progetto Wikimedia che contiene anche materiale ancora completamente protetto dal copyright tradizionale.

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====Citazioni consentite dalla legge====

Una citazione deve sempre essere breve e funzionale a fini didattici, scientifici o, in genere, illustrativi.

====Trascrizione esatta====

La sua trascrizione deve essere esatta: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====note====
Se necessario, vanno inserite anche informazioni aggiuntive minime che possano aiutare a comprendere il valore del brano scelto.

====Fonti====
Ogni citazione deve essere collegata alla sua fonte.

Sono ammesse le citazioni riferite da qualcun altro, ma dove possibile si preferisce la fonte originale.

====Bibliografia====

I riferimenti bibliografici devono essere precisi e riportati in modo completo nel paragrafo specifico della pagina.

====Citazioni errate====

In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
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====Citazioni senza fonti====

In passato, l'inserimento in Wikiquote di citazioni senza l'indicazione della fonte era tollerato. Ora invece non è più ammesso.

In ogni voce, le citazioni senza fonte sono raccolte in un paragrafo dedicato: le più improbabili vanno via via eliminate, mentre per le altre si cerca di rintracciarne la provenienza.

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====Selezione====

I brani scelti devono esprimere in modo chiaro e sintetico un concetto, o essere, per come sono state scritte o pronunciate, particolarmente notevoli e originali.

Non vanno inserite tutte le frasi di una persona o un'opera, ma solo le più emblematiche e significative.

====NPOV====
Le citazioni sono per loro natura di parte, ma una voce non deve contenere solo quelle che coincidono con il proprio orientamento politico o gusto personale.

Vanno invece selezionate le citazioni che al di là della propria opinione sono veramente illustrative di un soggetto, un'opera o un argomento.

====No recentismo====

Buona prassi è anche chiedersi se tra dieci anni la citazione avrà ancora una sua rilevanza.

Col tempo, le citazioni che hanno perso d'importanza vanno cancellate.

====Relazione con altri progetti====

In ogni voce è possibile trovare o aggiungere un collegamento alle pagine correlate dei progetti fratelli o di siti esterni.

====Utilità====

Le citazioni devono infatti fornire spunti per l'approfondimento, esattamente come una voce enciclopedica è un modo per orientarsi su un tema.

==Argomenti==
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====Voci tematiche====

Una citazione inserita in una voce di un autore o di un'opera può anche essere riportata, in seconda battuta, all'interno di voci tematiche, dove si raccolgono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

In queste pagine vanno aggiunte solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema, non quelle che menzionano solamente il concetto.

===AUDIO===

====Categoria:Argomenti====

Le voci tematiche sono organizzate in categorie che raggruppano i temi a seconda della loro natura. Dalle discipline ai luoghi, dalla politica alle azioni...

====Fonti per citazioni "tematiche"====
In queste pagine non sono riportati i riferimenti bibliografici, ma si rimanda alla pagina dell'autore o dell'opera che già li contiene.

====Organizzazione della voce====
Le citazioni sono elencate in ordine alfabetico, a meno che un autore o un'opera non abbia dedicato all'argomento un certo numero di brani significativi.

====Brani anonimi sul tema====

In queste pagine sono raccolti anche i proverbi, i modi di dire e in genere tutte quelle espressioni non attribuibili a una persona in particolare che toccano il tema della pagina.

Quest'ultime spesso non hanno altra collocazione se non in queste voci tematiche.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio vengono inserite in un capitolo specifico nella loro pagina.

==Lingue e progetti fratelli==

===VIDEO===

====Progetti linguistici e record italiano====

Wikiquote in italiano raccoglie esclusivamente frasi in italiano.

Ma come per Wikipedia esistono anche una Wikiquote in inglese, in francese, tedesco e molte altre lingue.

La versione italiana è attualmente la terza più sviluppata, dopo quelle inglese e polacca.

=== AUDIO===

====Citazioni tradotte ufficialmente====

Per le citazioni in lingue diverse dall'italiano si devono usare le traduzioni ufficiali: nel caso dei film, le parole del doppiaggio italiano, anche se non tradotte letteralmente; nel caso dei libri, una traduzione italiana in commercio.

È indispensabile riportare sempre anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni in lingua originale====

Eccezionalmente è ammessa la versione in lingua originale, se questa è scritta in una forma particolare o è di difficile traduzione.

====traduzioni multiple====
In alcuni casi, come per gli incipit di testi famosi, possono convivere più traduzioni della stessa frase.

====Traduzioni caserecce====

È concesso inserire traduzioni proprie come integrazione solo se non ne esistono di ufficiali, come ad esempio nel caso di proverbi di lingue straniere.

====Dialetti====

Nel progetto hanno un loro spazio anche i dialetti italiani da cui vengono ripresi proverbi, modi di dire, filastrocche e altre espressioni appartenenti alla cultura popolare di una regione.

==Finale==
===VIDEO===

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, Wikiquote vive e si sviluppa grazie alla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare ed è davvero semplice!

E come disse Giacomo Leopardi scrivendo al fratello: "Il fare è il miglior modo d'imparare."

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2012-03-13T14:57:04Z

Nemo: /* Selezione */ credo che illustrare sia meglio: non necessariamente ci interessa quello che una frase dice, ma piuttosto ciò che rappresenta (nello stile, nel contesto ecc.)

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===AUDIO===

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Tutte le citazioni degne di nota di uno specifico autore sono inserite in una voce a lui dedicata.

====Provenienza delle fonti====

Nella pagina, le sue frasi sono raggruppate in base alle opere o ai contesti di provenienza: opere letterarie, teatrali o musicali, programmi televisivi o radiofonici, articoli di giornale, fumetti e cartoni animati… l'importante è che siano fonti reperibili e verificabili.

====Voci Opere collettive ====
Le opere collettive, come i film o i romanzi scritti a più mani, che per definizione non hanno un unico autore, hanno una loro voce specifica.

====Voci varie====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come proverbi, modi di dire e slogan.

====Argomenti====
Esistono poi le pagine tematiche che raccolgono le citazioni dedicate ad uno specifico argomento.

==Come citare==
===VIDEO===

====Diritto di citazione====

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la libertà di citazione, purché si rispettino determinate condizioni.

Wikiquote è l'unico progetto Wikimedia che contiene anche materiale ancora completamente protetto dal copyright tradizionale.

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Una citazione deve sempre essere breve e funzionale a fini didattici, scientifici o, in genere, illustrativi.

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La sua trascrizione deve essere esatta: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====note====
Se necessario, vanno inserite anche informazioni aggiuntive minime che possano aiutare a comprendere il valore del brano scelto.

====Fonti====
Ogni citazione deve essere collegata alla sua fonte.

Sono ammesse le citazioni riferite da qualcun altro, ma dove possibile si preferisce la fonte originale.

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I riferimenti bibliografici devono essere precisi e riportati in modo completo nel paragrafo specifico della pagina.

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In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

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====Citazioni senza fonti====

In passato, l'inserimento in Wikiquote di citazioni senza l'indicazione della fonte era tollerato. Ora invece non è più ammesso.

In ogni voce, le citazioni senza fonte sono raccolte in un paragrafo dedicato: le più improbabili vanno via via eliminate, mentre per le altre si cerca di rintracciarne la provenienza.

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I brani scelti devono illustrare in modo chiaro e sintetico un concetto, o essere, per come sono state scritte o pronunciate, particolarmente notevoli e originali.

Non vanno inserite tutte le frasi di una persona o un'opera, ma solo le più emblematiche e significative.

====NPOV====
Le citazioni sono per loro natura di parte, ma una voce non deve contenere solo quelle che coincidono con il proprio orientamento politico o gusto personale.

Vanno invece selezionate le citazioni che al di là della propria opinione sono veramente illustrative di un soggetto, un'opera o un argomento.

====No recentismo====

Buona prassi è anche chiedersi se tra dieci anni la citazione avrà ancora una sua rilevanza.

Col tempo, le citazioni che hanno perso d'importanza vanno cancellate.

====Relazione con altri progetti====

In ogni voce è possibile trovare o aggiungere un collegamento alle pagine correlate dei progetti fratelli o di siti esterni.

====Utilità====

Le citazioni devono infatti fornire spunti per l'approfondimento, esattamente come una voce enciclopedica è un modo per orientarsi su un tema.

==Argomenti==
===VIDEO===

====Voci tematiche====

Una citazione inserita in una voce di un autore o di un'opera può anche essere riportata, in seconda battuta, all'interno di voci tematiche, dove si raccolgono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

In queste pagine vanno aggiunte solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema, non quelle che menzionano solamente il concetto.

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Le voci tematiche sono organizzate in categorie che raggruppano i temi a seconda della loro natura. Dalle discipline ai luoghi, dalla politica alle azioni...

====Fonti per citazioni "tematiche"====
In queste pagine non sono riportati i riferimenti bibliografici, ma si rimanda alla pagina dell'autore o dell'opera che già li contiene.

====Organizzazione della voce====
Le citazioni sono elencate in ordine alfabetico, a meno che un autore o un'opera non abbia dedicato all'argomento un certo numero di brani significativi.

====Brani anonimi sul tema====

In queste pagine sono raccolti anche i proverbi, i modi di dire e in genere tutte quelle espressioni non attribuibili a una persona in particolare che toccano il tema della pagina.

Quest'ultime spesso non hanno altra collocazione se non in queste voci tematiche.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio vengono inserite in un capitolo specifico nella loro pagina.

==Lingue e progetti fratelli==

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====Progetti linguistici e record italiano====

Wikiquote in italiano raccoglie esclusivamente frasi in italiano.

Ma come per Wikipedia esistono anche una Wikiquote in inglese, in francese, tedesco e molte altre lingue.

La versione italiana è attualmente la terza più sviluppata, dopo quelle inglese e polacca.

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====Citazioni tradotte ufficialmente====

Per le citazioni in lingue diverse dall'italiano si devono usare le traduzioni ufficiali: nel caso dei film, le parole del doppiaggio italiano, anche se non tradotte letteralmente; nel caso dei libri, una traduzione italiana in commercio.

È indispensabile riportare sempre anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni in lingua originale====

Eccezionalmente è ammessa la versione in lingua originale, se questa è scritta in una forma particolare o è di difficile traduzione.

====traduzioni multiple====
In alcuni casi, come per gli incipit di testi famosi, possono convivere più traduzioni della stessa frase.

====Traduzioni caserecce====

È concesso inserire traduzioni proprie come integrazione solo se non ne esistono di ufficiali, come ad esempio nel caso di proverbi di lingue straniere.

====Dialetti====

Nel progetto hanno un loro spazio anche i dialetti italiani da cui vengono ripresi proverbi, modi di dire, filastrocche e altre espressioni appartenenti alla cultura popolare di una regione.

==Finale==
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E come disse Giacomo Leopardi scrivendo al fratello: "Il fare è il miglior modo d'imparare."

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2012-03-13T14:55:18Z

Nemo: /* Diritto di citazione */ progetto Wikimedia è meglio

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Wikiquote è un'antologia libera e multilingue che raccoglie e organizza aforismi e citazioni particolarmente significativi o illustrativi.

Oltre alle frasi di persone o personaggi noti, Wikiquote colleziona anche espressioni rilevanti senza una paternità precisa, come ad esempio i proverbi e i modi di dire.

===AUDIO===

====Voci autori====
Tutte le citazioni degne di nota di uno specifico autore sono inserite in una voce a lui dedicata.

====Provenienza delle fonti====

Nella pagina, le sue frasi sono raggruppate in base alle opere o ai contesti di provenienza: opere letterarie, teatrali o musicali, programmi televisivi o radiofonici, articoli di giornale, fumetti e cartoni animati… l'importante è che siano fonti reperibili e verificabili.

====Voci Opere collettive ====
Le opere collettive, come i film o i romanzi scritti a più mani, che per definizione non hanno un unico autore, hanno una loro voce specifica.

====Voci varie====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come proverbi, modi di dire e slogan.

====Argomenti====
Esistono poi le pagine tematiche che raccolgono le citazioni dedicate ad uno specifico argomento.

==Come citare==
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====Diritto di citazione====

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la libertà di citazione, purché si rispettino determinate condizioni.

Wikiquote è l'unico progetto Wikimedia che contiene anche materiale ancora completamente protetto dal copyright tradizionale.

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Una citazione deve sempre essere breve e funzionale a fini didattici, scientifici o, in genere, illustrativi.

====Trascrizione esatta====

La sua trascrizione deve essere esatta: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====note====
Se necessario, vanno inserite anche informazioni aggiuntive minime che possano aiutare a comprendere il valore del brano scelto.

====Fonti====
Ogni citazione deve essere collegata alla sua fonte.

Sono ammesse le citazioni riferite da qualcun altro, ma dove possibile si preferisce la fonte originale.

====Bibliografia====

I riferimenti bibliografici devono essere precisi e riportati in modo completo nel paragrafo specifico della pagina.

====Citazioni errate====

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In ogni voce, le citazioni senza fonte sono raccolte in un paragrafo dedicato: le più improbabili vanno via via eliminate, mentre per le altre si cerca di rintracciarne la provenienza.

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Non vanno inserite tutte le frasi di una persona o un'opera, ma solo le più emblematiche e significative.

====NPOV====
Le citazioni sono per loro natura di parte, ma una voce non deve contenere solo quelle che coincidono con il proprio orientamento politico o gusto personale.

Vanno invece selezionate le citazioni che al di là della propria opinione sono veramente illustrative di un soggetto, un'opera o un argomento.

====No recentismo====

Buona prassi è anche chiedersi se tra dieci anni la citazione avrà ancora una sua rilevanza.

Col tempo, le citazioni che hanno perso d'importanza vanno cancellate.

====Relazione con altri progetti====

In ogni voce è possibile trovare o aggiungere un collegamento alle pagine correlate dei progetti fratelli o di siti esterni.

====Utilità====

Le citazioni devono infatti fornire spunti per l'approfondimento, esattamente come una voce enciclopedica è un modo per orientarsi su un tema.

==Argomenti==
===VIDEO===

====Voci tematiche====

Una citazione inserita in una voce di un autore o di un'opera può anche essere riportata, in seconda battuta, all'interno di voci tematiche, dove si raccolgono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

In queste pagine vanno aggiunte solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema, non quelle che menzionano solamente il concetto.

===AUDIO===

====Categoria:Argomenti====

Le voci tematiche sono organizzate in categorie che raggruppano i temi a seconda della loro natura. Dalle discipline ai luoghi, dalla politica alle azioni...

====Fonti per citazioni "tematiche"====
In queste pagine non sono riportati i riferimenti bibliografici, ma si rimanda alla pagina dell'autore o dell'opera che già li contiene.

====Organizzazione della voce====
Le citazioni sono elencate in ordine alfabetico, a meno che un autore o un'opera non abbia dedicato all'argomento un certo numero di brani significativi.

====Brani anonimi sul tema====

In queste pagine sono raccolti anche i proverbi, i modi di dire e in genere tutte quelle espressioni non attribuibili a una persona in particolare che toccano il tema della pagina.

Quest'ultime spesso non hanno altra collocazione se non in queste voci tematiche.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio vengono inserite in un capitolo specifico nella loro pagina.

==Lingue e progetti fratelli==

===VIDEO===

====Progetti linguistici e record italiano====

Wikiquote in italiano raccoglie esclusivamente frasi in italiano.

Ma come per Wikipedia esistono anche una Wikiquote in inglese, in francese, tedesco e molte altre lingue.

La versione italiana è attualmente la terza più sviluppata, dopo quelle inglese e polacca.

=== AUDIO===

====Citazioni tradotte ufficialmente====

Per le citazioni in lingue diverse dall'italiano si devono usare le traduzioni ufficiali: nel caso dei film, le parole del doppiaggio italiano, anche se non tradotte letteralmente; nel caso dei libri, una traduzione italiana in commercio.

È indispensabile riportare sempre anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni in lingua originale====

Eccezionalmente è ammessa la versione in lingua originale, se questa è scritta in una forma particolare o è di difficile traduzione.

====traduzioni multiple====
In alcuni casi, come per gli incipit di testi famosi, possono convivere più traduzioni della stessa frase.

====Traduzioni caserecce====

È concesso inserire traduzioni proprie come integrazione solo se non ne esistono di ufficiali, come ad esempio nel caso di proverbi di lingue straniere.

====Dialetti====

Nel progetto hanno un loro spazio anche i dialetti italiani da cui vengono ripresi proverbi, modi di dire, filastrocche e altre espressioni appartenenti alla cultura popolare di una regione.

==Finale==
===VIDEO===

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, Wikiquote vive e si sviluppa grazie alla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare ed è davvero semplice!

E come disse Giacomo Leopardi scrivendo al fratello: "Il fare è il miglior modo d'imparare."

Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2011-11-18T13:20:47Z

Nemo: /* segnare le fonti */ editore e traduttore per legge; edizione, capitolo e pagina non indispensabili

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==Wikiquote in breve / voci e opere==
===VIDEO===
====Raccolta di citazioni di autori conosciuti e non====
Wikiquote è una raccolta ragionata di citazioni particolarmente significative o illustrative.

Sono inclusi inoltre proverbi, motti, slogan e altre espressioni di uso comune, di cui gli autori sono sconosciuti.

Come Wikipedia, Wikiquote è un progetto della Wikimedia Foundation che vive e si sviluppa grazie alla libera collaborazione di tanti utenti volontari.

===AUDIO===

====Citazioni significative, illustrative, originali====
In Wikiquote ci sono citazioni di autori famosi o pubblicamente conosciuti, che sono particolarmente significative, che esprimono in modo chiaro e sintetico un concetto, o che sono sono particolarmente originali.

Significative della persona

====Organizzazione per autori====

Le citazioni sono principalmente organizzate per autore.

Ognuno ha una sua pagina in cui vengono raccolte le sue frasi, raggruppate in base alle opere di provenienza.

====Opere collettive====
Allo stesso modo anche le opere collettive hanno una loro pagina specifica.

Film, serie televisive, fumetti

==Autori anonimi==
===VIDEO===

====Non solo aforismi====

Sono dunque inclusi non solo aforismi, ma anche interi brani, che devono però rispettare i limiti concessi dal diritto di citazione, su cui si fonda il progetto.

===AUDIO===

====Autori sconosciuti====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come i proverbi.

Include inoltre proverbi, modi di dire, filastrocche, epitaffi, motti, slogan pubblicitari, mnemotecniche e più in generale frasi o esclamazioni particolarmente famose e significative, non attribuibili ad un autore specifico.

====Esempi di autori anonimi====
* i proverbi (in diverse lingue e dialetti)
* epitaffi
* filastrocche
* mnemotecniche
* motti scioglilingua
* slogan

==Come citare==
===VIDEO===

====essenza del diritto di citazione====
Wikiquote è l'unico progetto della Wikimedia Foundation che contiene anche materiale ancora completamente protetto dal diritto d'autore tradizionale.

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la possibilità di riportare dei brani, purché si rispettino determinate condizioni.

===AUDIO===

====Accuratezza e tracciabilità====

Le citazioni devono essere brevi e funzionali a fini didattici, scientifici o in genere illustrativi e devono essere riportate fedelmente indicando la fonte completa.

La trascrizione deve dunque essere assolutamente precisa: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====segnare le fonti====
La fonte va indicata in modo preciso, riportando, ad esempio nel caso di libri, anche il traduttore, l'editore, se possibile la pagina,...

====Provenienza====

Le citazioni possono provenire da romanzi, saggi, film, opere teatrali o musicali, interviste, memoriali, epitaffi e così via, l'importante è che possano essere verificate.

Comunque di preferenza si deve riportare la fonte originale.

====Traduttore====
Nel caso di traduzioni è importante includere anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni errate====

In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
===VIDEO===

====Citazioni significative o illustrative====
Wikiquote non raccoglie tutte le frasi di una personalità, ma dinamicamente opera una scelta condivisa e ragionata delle frasi più significative di una persona o un'opera, oppure maggiormente illustrative di un concetto.

===AUDIO===

====Le voci tematiche====

In Wikiquote esistono inoltre le voci tematiche, che contengono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

Vengono inserite in queste pagine solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema.

====Fonti per citazioni "tematiche"====

Le voci tematiche sono sempre secondarie rispetto alla voce dell'autore o dell'opera.

Queste citazioni vanno anche riportate nella pagina dell'autore o dell'opera, complete di riferimenti bibliografici, mentre qui si include solamente il collegamento verso la pagina che contiene i riferimenti completi.

====Brani anonimi sul tema====

Nella voce possono essere riportati anche frasi o brani conosciuti di cui non esiste un autore definito.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio, vengono inserite in un capitolo specifico nella loro voce.

====Categoria: Argomenti====

Tutte gli argomenti delle voci elencate sono raggiungibili da una specifica pagina.

==Wikiquote e i progetti fratelli==

===VIDEO===

====Progetti linguistici====

====Record versione italiana====

===AUDIO===

====Relazione con altri progetti====

è un ipertesto, collegato a Wikipedia per gli approfondimenti enciclopedici (quasi sempre), a Wikisource per i testi completi (solo nel caso delle opere di pubblico dominio più note, al momento) e il contesto della citazione, a Wikibooks per l'analisi testuale tipica di un'antologia scolastica (quasi mai, al momento), e nel caso a qualsiasi sito internet per approfondimento;

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, anche Wikiquote è incentrato sulla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare.

redatta in modo collaborativo da volontari e

====Bar e pagine di aiuto====

====traduzioni multiple====

====citazioni in altre lingue====

==Finale==
===VIDEO===

====Utilità====
''Ciò che unisce tutte queste tipologie è la godibilità intrinseca e l'utilità come “prontuario della frase da citare” al momento giusto, che è poi la funzione più antica delle raccolte di citazioni.''

la citazione è un punto di partenza per l'approfondimento, esattamente come una voce di enciclopedia è un modo di orientarsi in un argomento.''

Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2011-11-18T12:57:32Z

Nemo: /* essenza del diritto di citazione */ tolgo "Il copyright sulle citazioni rimane all'autore" perché non si capisce di quale copyright si parli e inoltre non è detto che sia l'autore: eredi, editori..

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==Wikiquote in breve / voci e opere==
===VIDEO===
====Raccolta di citazioni di autori conosciuti e non====
Wikiquote è una raccolta ragionata di citazioni particolarmente significative o illustrative.

Sono inclusi inoltre proverbi, motti, slogan e altre espressioni di uso comune, di cui gli autori sono sconosciuti.

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====Citazioni significative, illustrative, originali====
In Wikiquote ci sono citazioni di autori famosi o pubblicamente conosciuti, che sono particolarmente significative, che esprimono in modo chiaro e sintetico un concetto, o che sono sono particolarmente originali.

Significative della persona

====Organizzazione per autori====

Le citazioni sono principalmente organizzate per autore.

Ognuno ha una sua pagina in cui vengono raccolte le sue frasi, raggruppate in base alle opere di provenienza.

====Opere collettive====
Allo stesso modo anche le opere collettive hanno una loro pagina specifica.

Film, serie televisive, fumetti

==Autori anonimi==
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====Non solo aforismi====

Sono dunque inclusi non solo aforismi, ma anche interi brani, che devono però rispettare i limiti concessi dal diritto di citazione, su cui si fonda il progetto.

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====Autori sconosciuti====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come i proverbi.

Include inoltre proverbi, modi di dire, filastrocche, epitaffi, motti, slogan pubblicitari, mnemotecniche e più in generale frasi o esclamazioni particolarmente famose e significative, non attribuibili ad un autore specifico.

====Esempi di autori anonimi====
* i proverbi (in diverse lingue e dialetti)
* epitaffi
* filastrocche
* mnemotecniche
* motti scioglilingua
* slogan

==Come citare==
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Wikiquote è l'unico progetto della Wikimedia Foundation che contiene anche materiale ancora completamente protetto dal diritto d'autore tradizionale.

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la possibilità di riportare dei brani, purché si rispettino determinate condizioni.

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====Accuratezza e tracciabilità====

Le citazioni devono essere brevi e funzionali a fini didattici, scientifici o in genere illustrativi e devono essere riportate fedelmente indicando la fonte completa.

La trascrizione deve dunque essere assolutamente precisa: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====segnare le fonti====
La fonte va indicata in modo preciso, riportando, ad esempio nel caso di libri, anche l'edizione del testo, la pagina,...

====Provenienza====

Le citazioni possono provenire da romanzi, saggi, film, opere teatrali o musicali, interviste, memoriali, epitaffi e così via, l'importante è che possano essere verificate.

Comunque di preferenza si deve riportare la fonte originale.

====Traduttore====
Nel caso di traduzioni è importante includere anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni errate====

In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
===VIDEO===

====Citazioni significative o illustrative====
Wikiquote non raccoglie tutte le frasi di una personalità, ma dinamicamente opera una scelta condivisa e ragionata delle frasi più significative di una persona o un'opera, oppure maggiormente illustrative di un concetto.

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In Wikiquote esistono inoltre le voci tematiche, che contengono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

Vengono inserite in queste pagine solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema.

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Queste citazioni vanno anche riportate nella pagina dell'autore o dell'opera, complete di riferimenti bibliografici, mentre qui si include solamente il collegamento verso la pagina che contiene i riferimenti completi.

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Nella voce possono essere riportati anche frasi o brani conosciuti di cui non esiste un autore definito.

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Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio, vengono inserite in un capitolo specifico nella loro voce.

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Tutte gli argomenti delle voci elencate sono raggiungibili da una specifica pagina.

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è un ipertesto, collegato a Wikipedia per gli approfondimenti enciclopedici (quasi sempre), a Wikisource per i testi completi (solo nel caso delle opere di pubblico dominio più note, al momento) e il contesto della citazione, a Wikibooks per l'analisi testuale tipica di un'antologia scolastica (quasi mai, al momento), e nel caso a qualsiasi sito internet per approfondimento;

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, anche Wikiquote è incentrato sulla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare.

redatta in modo collaborativo da volontari e

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====citazioni in altre lingue====

==Finale==
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====Utilità====
''Ciò che unisce tutte queste tipologie è la godibilità intrinseca e l'utilità come “prontuario della frase da citare” al momento giusto, che è poi la funzione più antica delle raccolte di citazioni.''

la citazione è un punto di partenza per l'approfondimento, esattamente come una voce di enciclopedia è un modo di orientarsi in un argomento.''

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2011-11-18T12:55:07Z

Nemo: /* essenza del diritto di citazione */ anche

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==Wikiquote in breve / voci e opere==
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====Raccolta di citazioni di autori conosciuti e non====
Wikiquote è una raccolta ragionata di citazioni particolarmente significative o illustrative.

Sono inclusi inoltre proverbi, motti, slogan e altre espressioni di uso comune, di cui gli autori sono sconosciuti.

Come Wikipedia, Wikiquote è un progetto della Wikimedia Foundation che vive e si sviluppa grazie alla libera collaborazione di tanti utenti volontari.

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====Citazioni significative, illustrative, originali====
In Wikiquote ci sono citazioni di autori famosi o pubblicamente conosciuti, che sono particolarmente significative, che esprimono in modo chiaro e sintetico un concetto, o che sono sono particolarmente originali.

Significative della persona

====Organizzazione per autori====

Le citazioni sono principalmente organizzate per autore.

Ognuno ha una sua pagina in cui vengono raccolte le sue frasi, raggruppate in base alle opere di provenienza.

====Opere collettive====
Allo stesso modo anche le opere collettive hanno una loro pagina specifica.

Film, serie televisive, fumetti

==Autori anonimi==
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====Non solo aforismi====

Sono dunque inclusi non solo aforismi, ma anche interi brani, che devono però rispettare i limiti concessi dal diritto di citazione, su cui si fonda il progetto.

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====Autori sconosciuti====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come i proverbi.

Include inoltre proverbi, modi di dire, filastrocche, epitaffi, motti, slogan pubblicitari, mnemotecniche e più in generale frasi o esclamazioni particolarmente famose e significative, non attribuibili ad un autore specifico.

====Esempi di autori anonimi====
* i proverbi (in diverse lingue e dialetti)
* epitaffi
* filastrocche
* mnemotecniche
* motti scioglilingua
* slogan

==Come citare==
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====essenza del diritto di citazione====
Wikiquote è l'unico progetto della Wikimedia Foundation che contiene anche materiale ancora completamente protetto da diritto d'autore.

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la possibilità di riportare dei brani, purché si rispettino determinate condizioni.

Il copyright sulle citazioni rimane all'autore.

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====Accuratezza e tracciabilità====

Le citazioni devono essere brevi e funzionali a fini didattici, scientifici o in genere illustrativi e devono essere riportate fedelmente indicando la fonte completa.

La trascrizione deve dunque essere assolutamente precisa: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====segnare le fonti====
La fonte va indicata in modo preciso, riportando, ad esempio nel caso di libri, anche l'edizione del testo, la pagina,...

====Provenienza====

Le citazioni possono provenire da romanzi, saggi, film, opere teatrali o musicali, interviste, memoriali, epitaffi e così via, l'importante è che possano essere verificate.

Comunque di preferenza si deve riportare la fonte originale.

====Traduttore====
Nel caso di traduzioni è importante includere anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni errate====

In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
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====Citazioni significative o illustrative====
Wikiquote non raccoglie tutte le frasi di una personalità, ma dinamicamente opera una scelta condivisa e ragionata delle frasi più significative di una persona o un'opera, oppure maggiormente illustrative di un concetto.

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====Le voci tematiche====

In Wikiquote esistono inoltre le voci tematiche, che contengono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

Vengono inserite in queste pagine solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema.

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Queste citazioni vanno anche riportate nella pagina dell'autore o dell'opera, complete di riferimenti bibliografici, mentre qui si include solamente il collegamento verso la pagina che contiene i riferimenti completi.

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Nella voce possono essere riportati anche frasi o brani conosciuti di cui non esiste un autore definito.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio, vengono inserite in un capitolo specifico nella loro voce.

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Tutte gli argomenti delle voci elencate sono raggiungibili da una specifica pagina.

==Wikiquote e i progetti fratelli==

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====Progetti linguistici====

====Record versione italiana====

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====Relazione con altri progetti====

è un ipertesto, collegato a Wikipedia per gli approfondimenti enciclopedici (quasi sempre), a Wikisource per i testi completi (solo nel caso delle opere di pubblico dominio più note, al momento) e il contesto della citazione, a Wikibooks per l'analisi testuale tipica di un'antologia scolastica (quasi mai, al momento), e nel caso a qualsiasi sito internet per approfondimento;

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, anche Wikiquote è incentrato sulla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare.

redatta in modo collaborativo da volontari e

====Bar e pagine di aiuto====

====traduzioni multiple====

====citazioni in altre lingue====

==Finale==
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====Utilità====
''Ciò che unisce tutte queste tipologie è la godibilità intrinseca e l'utilità come “prontuario della frase da citare” al momento giusto, che è poi la funzione più antica delle raccolte di citazioni.''

la citazione è un punto di partenza per l'approfondimento, esattamente come una voce di enciclopedia è un modo di orientarsi in un argomento.''

Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2011-11-18T12:53:44Z

Nemo: /* Opere particolarmente rilevanti */ tolgo: non è vero, i criteri sono altri

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==Wikiquote in breve / voci e opere==
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====Raccolta di citazioni di autori conosciuti e non====
Wikiquote è una raccolta ragionata di citazioni particolarmente significative o illustrative.

Sono inclusi inoltre proverbi, motti, slogan e altre espressioni di uso comune, di cui gli autori sono sconosciuti.

Come Wikipedia, Wikiquote è un progetto della Wikimedia Foundation che vive e si sviluppa grazie alla libera collaborazione di tanti utenti volontari.

===AUDIO===

====Citazioni significative, illustrative, originali====
In Wikiquote ci sono citazioni di autori famosi o pubblicamente conosciuti, che sono particolarmente significative, che esprimono in modo chiaro e sintetico un concetto, o che sono sono particolarmente originali.

Significative della persona

====Organizzazione per autori====

Le citazioni sono principalmente organizzate per autore.

Ognuno ha una sua pagina in cui vengono raccolte le sue frasi, raggruppate in base alle opere di provenienza.

====Opere collettive====
Allo stesso modo anche le opere collettive hanno una loro pagina specifica.

Film, serie televisive, fumetti

==Autori anonimi==
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====Non solo aforismi====

Sono dunque inclusi non solo aforismi, ma anche interi brani, che devono però rispettare i limiti concessi dal diritto di citazione, su cui si fonda il progetto.

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====Autori sconosciuti====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come i proverbi.

Include inoltre proverbi, modi di dire, filastrocche, epitaffi, motti, slogan pubblicitari, mnemotecniche e più in generale frasi o esclamazioni particolarmente famose e significative, non attribuibili ad un autore specifico.

====Esempi di autori anonimi====
* i proverbi (in diverse lingue e dialetti)
* epitaffi
* filastrocche
* mnemotecniche
* motti scioglilingua
* slogan

==Come citare==
===VIDEO===

====essenza del diritto di citazione====
Wikiquote è l'unico progetto della Wikimedia Foundation che contiene materiale ancora completamente protetto da diritto d'autore.

Gli accordi internazionali, come pure il diritto italiano, concedono la possibilità di riportare dei brani, purché si rispettino determinate condizioni.

Il copyright sulle citazioni rimane all'autore.

===AUDIO===

====Accuratezza e tracciabilità====

Le citazioni devono essere brevi e funzionali a fini didattici, scientifici o in genere illustrativi e devono essere riportate fedelmente indicando la fonte completa.

La trascrizione deve dunque essere assolutamente precisa: non è corretto attribuire a qualcuno quello che non ha detto.

====segnare le fonti====
La fonte va indicata in modo preciso, riportando, ad esempio nel caso di libri, anche l'edizione del testo, la pagina,...

====Provenienza====

Le citazioni possono provenire da romanzi, saggi, film, opere teatrali o musicali, interviste, memoriali, epitaffi e così via, l'importante è che possano essere verificate.

Comunque di preferenza si deve riportare la fonte originale.

====Traduttore====
Nel caso di traduzioni è importante includere anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

====Citazioni errate====

In Wikiquote si insiste molto sull'accuratezza e la precisione delle fonti, tanto che esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

==Linee editoriali==
===VIDEO===

====Citazioni significative o illustrative====
Wikiquote non raccoglie tutte le frasi di una personalità, ma dinamicamente opera una scelta condivisa e ragionata delle frasi più significative di una persona o un'opera, oppure maggiormente illustrative di un concetto.

===AUDIO===

====Le voci tematiche====

In Wikiquote esistono inoltre le voci tematiche, che contengono citazioni riguardanti uno specifico argomento.

Vengono inserite in queste pagine solo le citazioni che dicono effettivamente qualcosa di interessante sul tema.

====Fonti per citazioni "tematiche"====

Le voci tematiche sono sempre secondarie rispetto alla voce dell'autore o dell'opera.

Queste citazioni vanno anche riportate nella pagina dell'autore o dell'opera, complete di riferimenti bibliografici, mentre qui si include solamente il collegamento verso la pagina che contiene i riferimenti completi.

====Brani anonimi sul tema====

Nella voce possono essere riportati anche frasi o brani conosciuti di cui non esiste un autore definito.

====Citazioni su====

Le citazioni invece che concernono una persona, un'opera o un personaggio, vengono inserite in un capitolo specifico nella loro voce.

====Categoria: Argomenti====

Tutte gli argomenti delle voci elencate sono raggiungibili da una specifica pagina.

==Wikiquote e i progetti fratelli==

===VIDEO===

====Progetti linguistici====

====Record versione italiana====

===AUDIO===

====Relazione con altri progetti====

è un ipertesto, collegato a Wikipedia per gli approfondimenti enciclopedici (quasi sempre), a Wikisource per i testi completi (solo nel caso delle opere di pubblico dominio più note, al momento) e il contesto della citazione, a Wikibooks per l'analisi testuale tipica di un'antologia scolastica (quasi mai, al momento), e nel caso a qualsiasi sito internet per approfondimento;

====Facilità di collaborazione====

Come Wikipedia, anche Wikiquote è incentrato sulla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare.

redatta in modo collaborativo da volontari e

====Bar e pagine di aiuto====

====traduzioni multiple====

====citazioni in altre lingue====

==Finale==
===VIDEO===

====Utilità====
''Ciò che unisce tutte queste tipologie è la godibilità intrinseca e l'utilità come “prontuario della frase da citare” al momento giusto, che è poi la funzione più antica delle raccolte di citazioni.''

la citazione è un punto di partenza per l'approfondimento, esattamente come una voce di enciclopedia è un modo di orientarsi in un argomento.''

Discussione:Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2011-09-25T17:39:02Z

Nemo: +re

==Brainstorming sugli obiettivi==

Rispondiamo nella [[Discussione:Copione_della_WikiGuida_"Wikiquote"|pagina di discussione]]

# Perché fare una videoguida su "Wikiquote"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

Chi vuole cimentarsi? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 22:27, 1 mag 2011 (CEST)

:'''Io''' mi cimento. Lascio gli aspetti più tecnici ad altri, ma quelli del ''Wikimediano di passaggio'' mi si addicono.
:#Una videoguida serve perché Quote è '''molto''' di più di quel che la definizione lascia intendere, e perché come su Source anchesu wikiquote ci sono delle peculiarità di approccio che sia gli utenti di passaggio che i Wikipediani più scafati possono ignorare.
:#A me! Perché Wikiquote mi piace ma la conosco poco. Cedo il passo.
:#Cedo il passo
:#Per me sarebbe già qualcosa se venissero evidenziate le pratiche migliori e gli errori più comuni da evitare.
:#Qui occorrerebbe che sapessi se le Quote in altre lingue hanno politiche particolarmente divergenti su punti chiave del progetto. Cedo il passo
:#Come per gli altri video: dappertutto. Lo spettatore non potrebbe se non essere ammaliato dall'avvolgente eloquio del Biasco, se poi sei-sette minuti di video risparmiano lo studio di una decina di contorte pagine d'aiuto direi che è un buon incentivo.... infine se il video illustra in forma accattivante un oggetto precedentemente sconosciuto un video così non potrebbe se non essere seguito con religiosa attenzione :D
:#Un video così potrebbe essere criticato solo da chi sia totalmente privo di Wikilove, da chi vuole una discinta e provocante baywatch a parlare (parlare?) al posto del nostro saggio grillo parlante, a chi ritiene che Wikiquote non abbia veramente bisogno di una Wikiguida, insomma dagli ignoranti e superficiali a cui possiamo tranquillamente rispedire le critiche con una scrollata di spalle. - [[User:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ([[User talk:OrbiliusMagister|discussione]]) 15:43, 23 set 2011 (CEST)
::Troppo buono OrbiliusMagister! Nel tuo contributo ci sono due aspetti molto importanti. Le risposte che mi hai dato e la motivazione a fare ancora meglio! Grazie e a presto! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:34, 23 set 2011 (CEST)

Ciao, Christian. Ti segnalo [[Copione_della_WikiGuida_%22Wikiquote%22#Voci_tematiche]] che trovo un po' troppo complicato, io l'ho riletto 3 volte... stasera sono stremata da una lunghisssssima riunione del direttivo, quindi la mia attenzione è paragonabile a quella dello spettatore medio... --[[User:Xaura|Xaura]] ([[User talk:Xaura|discussione]]) 18:52, 25 set 2011 (CEST)
:Quella è la spiegazione lunga, copiata dalla linea guida; un punto di partenza piú adatto è forse [[Wikiquote:it:Aiuto:Guida_alla_lettura_di_Wikiquote#Argomenti]]. [[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 19:39, 25 set 2011 (CEST)

Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2011-09-25T17:27:02Z

Nemo: /* essenza del diritto di citazione */ non è vero che si escludono gli usi commerciali; fonte completa = titolo dell'opera, dei nomi dell'autore, dell'editore e, se si tratti di traduzione [...] ?

{{Navigazione|WikiGuide}}

==Wikiquote in breve==
===VIDEO===
====Definizione generale====
Wikiquote è una raccolta ragionata di citazioni di personaggi noti o anonimi, riprese da romanzi, saggi, film, opere cinematografiche, teatrali o musicali, memoriali, epitaffi e così via.

''Wikiquote raccoglie nelle sue voci citazioni di ogni genere: dagli aforismi ai passi più lunghi, incipit ed explicit da qualunque tipo di libro, ma anche citazioni da film (comprese le serie), spettacoli teatrali, cartoni animati, programmi televisivi; di persone famose o di anonimi. E poi proverbi, modi di dire, filastrocche, epitaffi, gaffe, motti, slogan pubblicitari, ultime parole famose, mnemotecniche.''

Come Wikipedia e i suoi progetti fratelli vive e si sviluppa grazie alla libera collaborazione di tanti utenti volontari.

===AUDIO===

====Citazioni significative o illustrative====
In Wikiquote vengono raccolte frasi o brani particolarmente significativi, che esprimono in modo sintetico un concetto, un pensiero o che per come sono state scritte sono particolarmente originali.

====Citazioni per autori====
Le citazioni sono principalmente organizzate per autore.

Ognuno ha una sua pagina in cui vengono raccolte le sue frasi, raggruppate in base alle opere di provenienza.

====Opere particolarmente rilevanti====
Le opere particolarmente rilevanti hanno una propria pagina dedicata, richiamata dalla pagina dell'autore.

====Opere collettive====
Allo stesso modo anche le pagine di opere collettive hanno una loro pagina specifica.

====Autori sconosciuti====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come i proverbi.

==Aspetti legali==
===VIDEO===
====Copyright====
Sono dunque inclusi non solo aforismi, ma anche interi brani, che devono però rispettare i limiti concessi dal diritto di citazione, su cui si fonda il progetto.

Il copyright sulle citazioni rimane all'autore, ma gli accordi internazionali sul diritto d'autore, come pure il diritto italiano, concedono la possibilità di riportare dei brani, purché si rispettino determinate condizioni.

===AUDIO===
====essenza del diritto di citazione====
Le citazioni devono essere brevi e funzionali a fini didattici, scientifici o in genere illustrativi e devono essere riportate fedelmente indicando la fonte completa.

====Accuratezza e fonti====

Wikiquote insiste molto sull'accuratezza, sia nella trascrizione che deve essere assolutamente precisa, che nella fonte di provenienza della citazione, privilegiando in particolare le fonti originali.

Oltre all'autore, nel caso di libri, deve essere riportata anche l'edizione del testo, la pagina,...

====Traduzioni====
Nel caso di traduzioni è importante includere anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

In alcuni casi diventa interessante confrontare diverse versioni dello stesso brano tradotto.

====Citazioni errate====

In Wikiquote esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

''In questo modo Wikiquote persegue la massima precisione delle citazioni, spesso una vera e propria ricerca filologica: correggere le citazioni errate è uno degli scopi del progetto, che ha una voce apposita con questo nome. Le frasi citate in modo scorretto, male interpretate o attribuite alla persona sbagliata sono tantissime.''

==Voci tematiche, citazioni su, autori anonimi==
===VIDEO===

===AUDIO===

====Voci tematiche====
''
Le voci tematiche sono sempre secondarie rispetto alla voce dell'autore o dell'opera, perché ogni citazione viene inserita prima di tutto lì, con le necessarie indicazioni della fonte ecc., e solo secondariamente in una voce tematica, con un collegamento alla prima; questo per evitare la duplicazione delle informazioni e facilitarne la gestione (altrimenti ad esempio per correggere un'informazione sbagliata o wikificare una bibliografia bisognerebbe cercare la frase in tutte le voci del progetto), ma anche per alleggerire le voci tematiche e sottolineare che nella voce dell'autore o dell'opera si può approfondire, e capire meglio il contesto.''

La regola generale è che la citazione deve dire effettivamente qualcosa sull'oggetto della voce in cui è inserita, e non solo citarlo (per lo stesso motivo per cui non si inseriscono collegamenti a tutti i sostantivi contenuti in una frase, ma solo alle voci pertinenti).
Normalmente, una citazione riguarda un solo o pochissimi argomenti (non sempre citati esplicitamente) e viene inserita solo nelle voci relative. Se gli argomenti toccati sono molti, si considera solo quello principale; se non ce n'è uno, è come se non riguardasse nessun argomento.
Chiaramente non esiste una regola matematica e bisogna usare il buon senso, anche se generalmente inserire in più di due o tre voci tematiche una stessa citazione non è opportuno, e se ciò succede c'è qualcosa che non va.

====Citazioni su====

====Autori anonimi====
* i proverbi (in diverse lingue)
* epitaffi
* filastrocche
* mnemotecniche
* motti scioglilingua
* slogan

==Collaborare==
===VIDEO===
====Scopo: approfondire====
''Il rischio delle citazioni infatti è sempre la decontestualizzazione, e la convinzione che basti leggere solo una pillola da un'opera o di una persona per saperne abbastanza; bisogna far capire che è esattamente l'opposto, perché la citazione è un punto di partenza per l'approfondimento, esattamente come una voce di enciclopedia è un modo di orientarsi in un argomento.''
===AUDIO===

====Significatività====

====Utilità====
''Ciò che unisce tutte queste tipologie è la godibilità intrinseca e l'utilità come “prontuario della frase da citare” al momento giusto, che è poi la funzione più antica delle raccolte di citazioni.''

====altra ragione====
È opportuno cominciare con una citazione di George Steiner, ovviamente presa da Wikiquote:

Fino al tardo Ottocento [...] era pratica comune per i giovani, e per i lettori impegnati vita natural durante, trascrivere lunghi discorsi politici, prediche, pagine di poesia e di prosa, voci di enciclopedie e capitoli di narrazioni storiche. Questo lavoro di copiatura aveva diversi scopi: il miglioramento del proprio stile, la tesaurizzazione voluta di esempi pronti di argomentazione o di persuasione, il rafforzamento di una memoria accurata (elemento cardinale). Soprattutto, la trascrizione comprende un coinvolgimento totale con il testo, una dinamica reciproca fra lettore e libro.

Questo coinvolgimento totale è la somma dei vari modi di risposta responsabile: marginalia, annotazione sistematica, correzione ed emendamenti filologici, trascrizione. Tutti insieme, essi generano una continuazione del libro che viene letto. La penna attiva del lettore verga «un libro in risposta».

==Comunità/Ruoli/Lavoro sporco==
===VIDEO===
====WMF e comunità====
Come Wikipedia, anche Wikiquote è un progetto della Wikimedia Foundation incentrato sulla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare.

Wikiquote è un'antologia di citazioni online, multilingue, a contenuto libero, redatta in modo collaborativo da volontari e sostenuta dalla Wikimedia Foundation, un'organizzazione non-profit.

===AUDIO===

====Progetti linguistici====
====Relazione con altri progetti====

è un ipertesto, collegato a Wikipedia per gli approfondimenti enciclopedici (quasi sempre), a Wikisource per i testi completi (solo nel caso delle opere di pubblico dominio più note, al momento) e il contesto della citazione, a Wikibooks per l'analisi testuale tipica di un'antologia scolastica (quasi mai, al momento), e nel caso a qualsiasi sito internet per approfondimento;

====Voci in vetrina====
====Facilità di utilizzo====
====Record versione italiana====
====Bar e pagine di aiuto====

==Finale==
===VIDEO===

Copione della WikiGuida "Wikiquote"

2011-09-25T17:24:19Z

Nemo: /* Non solo aforismi */ anche degli autori noti non si raccolgono solo aforismi; l'esempio dei proverbi è sufficiente, i casi particolari non finiscono mai

{{Navigazione|WikiGuide}}

==Wikiquote in breve==
===VIDEO===
====Definizione generale====
Wikiquote è una raccolta ragionata di citazioni di personaggi noti o anonimi, riprese da romanzi, saggi, film, opere cinematografiche, teatrali o musicali, memoriali, epitaffi e così via.

''Wikiquote raccoglie nelle sue voci citazioni di ogni genere: dagli aforismi ai passi più lunghi, incipit ed explicit da qualunque tipo di libro, ma anche citazioni da film (comprese le serie), spettacoli teatrali, cartoni animati, programmi televisivi; di persone famose o di anonimi. E poi proverbi, modi di dire, filastrocche, epitaffi, gaffe, motti, slogan pubblicitari, ultime parole famose, mnemotecniche.''

Come Wikipedia e i suoi progetti fratelli vive e si sviluppa grazie alla libera collaborazione di tanti utenti volontari.

===AUDIO===

====Citazioni significative o illustrative====
In Wikiquote vengono raccolte frasi o brani particolarmente significativi, che esprimono in modo sintetico un concetto, un pensiero o che per come sono state scritte sono particolarmente originali.

====Citazioni per autori====
Le citazioni sono principalmente organizzate per autore.

Ognuno ha una sua pagina in cui vengono raccolte le sue frasi, raggruppate in base alle opere di provenienza.

====Opere particolarmente rilevanti====
Le opere particolarmente rilevanti hanno una propria pagina dedicata, richiamata dalla pagina dell'autore.

====Opere collettive====
Allo stesso modo anche le pagine di opere collettive hanno una loro pagina specifica.

====Autori sconosciuti====
In Wikiquote si raccolgono anche espressioni degne di nota di cui l'autore è sconosciuto, come i proverbi.

==Aspetti legali==
===VIDEO===
====Copyright====
Sono dunque inclusi non solo aforismi, ma anche interi brani, che devono però rispettare i limiti concessi dal diritto di citazione, su cui si fonda il progetto.

Il copyright sulle citazioni rimane all'autore, ma gli accordi internazionali sul diritto d'autore, come pure il diritto italiano, concedono la possibilità di riportare dei brani, purché si rispettino determinate condizioni.

===AUDIO===
====essenza del diritto di citazione====
Le citazioni devono essere brevi, utilizzate a fini didattici, scientifici o in genere illustrativi, devono essere riportate fedelmente insieme alla fonte e non devono essere utilizzate a fini commerciali.

====Accuratezza e fonti====

Wikiquote insiste molto sull'accuratezza, sia nella trascrizione che deve essere assolutamente precisa, che nella fonte di provenienza della citazione, privilegiando in particolare le fonti originali.

Oltre all'autore, nel caso di libri, deve essere riportata anche l'edizione del testo, la pagina,...

====Traduzioni====
Nel caso di traduzioni è importante includere anche il nome del traduttore e dell'edizione tradotta.

In alcuni casi diventa interessante confrontare diverse versioni dello stesso brano tradotto.

====Citazioni errate====

In Wikiquote esiste anche una pagina dedicata alle citazioni riportate in modo errato o assegnate alla persona sbagliata.

''In questo modo Wikiquote persegue la massima precisione delle citazioni, spesso una vera e propria ricerca filologica: correggere le citazioni errate è uno degli scopi del progetto, che ha una voce apposita con questo nome. Le frasi citate in modo scorretto, male interpretate o attribuite alla persona sbagliata sono tantissime.''

==Voci tematiche, citazioni su, autori anonimi==
===VIDEO===

===AUDIO===

====Voci tematiche====
''
Le voci tematiche sono sempre secondarie rispetto alla voce dell'autore o dell'opera, perché ogni citazione viene inserita prima di tutto lì, con le necessarie indicazioni della fonte ecc., e solo secondariamente in una voce tematica, con un collegamento alla prima; questo per evitare la duplicazione delle informazioni e facilitarne la gestione (altrimenti ad esempio per correggere un'informazione sbagliata o wikificare una bibliografia bisognerebbe cercare la frase in tutte le voci del progetto), ma anche per alleggerire le voci tematiche e sottolineare che nella voce dell'autore o dell'opera si può approfondire, e capire meglio il contesto.''

La regola generale è che la citazione deve dire effettivamente qualcosa sull'oggetto della voce in cui è inserita, e non solo citarlo (per lo stesso motivo per cui non si inseriscono collegamenti a tutti i sostantivi contenuti in una frase, ma solo alle voci pertinenti).
Normalmente, una citazione riguarda un solo o pochissimi argomenti (non sempre citati esplicitamente) e viene inserita solo nelle voci relative. Se gli argomenti toccati sono molti, si considera solo quello principale; se non ce n'è uno, è come se non riguardasse nessun argomento.
Chiaramente non esiste una regola matematica e bisogna usare il buon senso, anche se generalmente inserire in più di due o tre voci tematiche una stessa citazione non è opportuno, e se ciò succede c'è qualcosa che non va.

====Citazioni su====

====Autori anonimi====
* i proverbi (in diverse lingue)
* epitaffi
* filastrocche
* mnemotecniche
* motti scioglilingua
* slogan

==Collaborare==
===VIDEO===
====Scopo: approfondire====
''Il rischio delle citazioni infatti è sempre la decontestualizzazione, e la convinzione che basti leggere solo una pillola da un'opera o di una persona per saperne abbastanza; bisogna far capire che è esattamente l'opposto, perché la citazione è un punto di partenza per l'approfondimento, esattamente come una voce di enciclopedia è un modo di orientarsi in un argomento.''
===AUDIO===

====Significatività====

====Utilità====
''Ciò che unisce tutte queste tipologie è la godibilità intrinseca e l'utilità come “prontuario della frase da citare” al momento giusto, che è poi la funzione più antica delle raccolte di citazioni.''

====altra ragione====
È opportuno cominciare con una citazione di George Steiner, ovviamente presa da Wikiquote:

Fino al tardo Ottocento [...] era pratica comune per i giovani, e per i lettori impegnati vita natural durante, trascrivere lunghi discorsi politici, prediche, pagine di poesia e di prosa, voci di enciclopedie e capitoli di narrazioni storiche. Questo lavoro di copiatura aveva diversi scopi: il miglioramento del proprio stile, la tesaurizzazione voluta di esempi pronti di argomentazione o di persuasione, il rafforzamento di una memoria accurata (elemento cardinale). Soprattutto, la trascrizione comprende un coinvolgimento totale con il testo, una dinamica reciproca fra lettore e libro.

Questo coinvolgimento totale è la somma dei vari modi di risposta responsabile: marginalia, annotazione sistematica, correzione ed emendamenti filologici, trascrizione. Tutti insieme, essi generano una continuazione del libro che viene letto. La penna attiva del lettore verga «un libro in risposta».

==Comunità/Ruoli/Lavoro sporco==
===VIDEO===
====WMF e comunità====
Come Wikipedia, anche Wikiquote è un progetto della Wikimedia Foundation incentrato sulla collaborazione aperta di tutti. Chiunque può partecipare.

Wikiquote è un'antologia di citazioni online, multilingue, a contenuto libero, redatta in modo collaborativo da volontari e sostenuta dalla Wikimedia Foundation, un'organizzazione non-profit.

===AUDIO===

====Progetti linguistici====
====Relazione con altri progetti====

è un ipertesto, collegato a Wikipedia per gli approfondimenti enciclopedici (quasi sempre), a Wikisource per i testi completi (solo nel caso delle opere di pubblico dominio più note, al momento) e il contesto della citazione, a Wikibooks per l'analisi testuale tipica di un'antologia scolastica (quasi mai, al momento), e nel caso a qualsiasi sito internet per approfondimento;

====Voci in vetrina====
====Facilità di utilizzo====
====Record versione italiana====
====Bar e pagine di aiuto====

==Finale==
===VIDEO===

Discussione:Copione della WikiGuida "Wikisource"

2011-01-04T19:27:00Z

Nemo: /* Bibliotecario */ +re

{{Discussioni}}

==Brainstorming sugli obiettivi==

# Perché fare una videoguida su "Wikisource"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

Chi vuole cimentarsi con queste domande? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:54, 1 apr 2010 (CEST)

Al bar di Wikisource c'è una discussione sul target. La mia proposta (che finora non ha trovato consensi) è di non rivolgersi solo ai ''bibliofili'' ma anche al mondo universitario (per trovare eventuali fornitori di testi di studi, ricerche ecc con licenze libere) e a quello ''liceale'' per la diffusione di un uso didattico dei testi letterari. Secondo me bastano pochissimi cenni, e si moltiplecherebbe il pubblico dei destinatari--[[User:Mizardellorsa|Mizardellorsa]] ([[User talk:Mizardellorsa|discussione]]) 08:32, 7 ott 2010 (CEST)

:Vi ho risposto [http://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar#Wikiguida_su_Wikisource lì]. Grazie per avermi avvisato! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:24, 8 ott 2010 (CEST)

::Christian, eccomi a disposizione. Possiamo metterci in contatto via skype il tardo pomeriggio di un martdì. Se ti va bene definiamo la data. - [[User:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ([[User talk:OrbiliusMagister|discussione]]) 12:14, 11 ott 2010 (CEST)
:::Che ne diresti di provare a trovarci martedì 19 ottobre? Scegli tu l'orario che preferisci. Il mio skype lo trovi nella [[Utente:Christian|pagina utente]]. Grazie in anticipo! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 12:54, 11 ott 2010 (CEST)
::::Ok. Meglio verso le 17.30, via Skype. Il mio account skype ha lo stesso username che ho qui. Non ricordo se via voce-webcam sia possibile avere una multiconferenza invitando anche Andrea o altri. - [[User:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ([[User talk:OrbiliusMagister|discussione]]) 18:44, 17 ott 2010 (CEST)
:::::Perfetto, ti ringrazio per la tua disponibilità e ti confermo l'appuntamento. Sicuramente possiamo fare una multiconferenza voce. Con la webcam diventa più complesso, credo non sia possibile. Proviamo comunque a sentire Andrea, e altri che eventualmente sarebbero disponibili. C'è qualcuno all'ascolto? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 19:00, 17 ott 2010 (CEST)

Purtroppo leggo solo ora della vostra chiaccherata, non avevo sentito nulla. Sarà per la prossima ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 18:09, 20 ott 2010 (CEST)

===Inizio di risposte per preparare la discussione===
Porto il mio punto di vista sulle domande:
# Perché fare una videoguida su "Wikisource"? Quali sono le aspettative?
#*(edo): Perché purtroppo non solo il progetto è lievemente diverso da Wikipedia, ma anche perché è spesso poco noto anche a chi usa o contribuisce a Wikipedia
#*(aubrey): Perchè è un progetto con una propria identità che per crescere, evolvere e sfruttare le proprie (vaste) potenzialità necessità di una comunità ampia. Questo dal lato degli utenti ''attivi''. dal lato dei ''passivi'', ci teniamo a farci conoscere, far conoscere come lavoriamo e soprattutto l'attenzione all'attendibilità delle fonti, che ora si vede nella procedura proofread.
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
#*(edo): Domanda difficile: Meglio rivolgerla al navigatore "comune" in cerca di testi piuttosto che al Wikipediano esperto che non sa cosa possa o non possa inserire su Wikisource.
#*(aubrey): Anche secondo me il navigatore comune è il target, un po' come per le precedenti Wikiguide. Ci serve mostrare chi siamo, cosa facciamo, e spesso neanche lo sanno. In questo senso, sono tutti digiuni di progetti fratelli, ogni informazione in più può servirgli.
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
#*(edo): Semplice: che qualcuno rendendosi conto che ci sono diversi livelli di collaborazione che partono da una facilità irrisoria (ma normalmente ignorata), si iscrivano e collaborino.
#*(aubrey): Che la gente ci conosca, si interessi e inizi a collaborare. Come dice Edo, ora il contributo di ciscuno è stato ridotto atomici ma utile (cioè abbiamo rimpicciolito le ''work units''). E' una direzione che hanno preso le Source globalmente e mi pare furba.
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
#*(edo): Altra domanda difficile: su due piedi risponderei
#*"COSA": biblioteca digitale (con enfasi su copyright), progetto wiki (collaborativo, con flessibilità ed evoluzione della struttura di gestione dei testi)
#*per me già spiegare questo basterebbe paer un video, ma se vogliamo aggiungere altro...
#*"COME": testi con immagini a fronte, rilettura e correzione di una pagina
#*"DIFFERENZE rispetto a WIKIPEDIA": un vero capitolo a parte
#*(aubrey): Che siamo una biblioteca digitale wiki, che offriamo libri da leggere, trascrivere e rileggere, che le modalità per collaborare sono molteplici e vanno dal banalissimo al superdifficile, che è divertente "costruire una biblioteca".
Che accettiamo testi liberi, che spesso li prendiamo da Internet Archive (io citerei non citerei Google Books, non finchè siamo ultra certi) e li carichiamo su Commons. Che le possibilità di innovazione sono molte, che possiamo citare i testi e gli autori fra di loro, e che siamo attendibili, perchè diamo scansione, trascrizione e siamo pure wiki, quindi se sbagliamo uno può correggere.
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
#*(edo): Passo la palla ad Andrea
#*(aubrey): Bella domanda. La Foundation no di sicuro: parla la comunità, che in parte si fonde con WMI. Questo video, al contrario degli altri, può/potrebbe contare sull'aiuto e il feedback dell'intera comunità di Wikisource, o lì vicino. Direi che il 90% degli edit è dato dai power user, e per tanto tempo si è stati vicini al 100%. Solo ora vediamo utenti nuovi che rileggono e danno una mano (ed è una cosa bellissima). Quindi, io direi la comunità, in senso quasi letterale. Oppure, usando un'altra prospettiva, parla WMI (che commissiona il video) con un grande apporto della comunità.
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
#*(edo): Il video da Youtube (magari sottotitolato in più lingue) potrebbe essere caricato su Commons e di lì diffuso in giro ad nauseam e pubblicizzato su blog, mostrato nelle scuole ecc. Lo spettatore potrebbe scoprire un modo diverso di fare ''wiki''.
#*(aubrey): Il video sarà pubblicizzato ovunque: nel sitenotice, nel banner di benvenuto come su Wikipedia, nelle pagine di Aiuto. Come gli altri video, sarà ottimo mer illustrare il progetto, per corsi di formazione, ecc. Personalmente, ho enormi aspettative ;-).
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?
#*(edo): Onestamente non vedo motivi per criticare un'informazione corretta. L'unico problema potrebbe riguardare l'obsolescenza dell'informazione inun ambiente wiki dove quasi nulla rimane inalterato per sempre. Occorrerà pesare bene cosa è destinato a rimanere e cosa potrebbe perdere di validità. (es. stupido: su Wikisource sono state preparate decine e decine di pagine d'aiuto dotate di immagini dell'interfaccia basate sulla skin "monobook", che però da qualche mese non è più di default nei progetti Wikimedia, soppiantata dalla skin "vector" in cui i tab ad esempio sono spostati completamente).
#*(aubrey): Neanche io so chi potrebbe essere critico, se non qualche progetto "geloso" :-D
La cosa migliore, come dice Edo, sarebbe riuscire, il più possibile, a stare sopra il ''core'' stabile della tecnologia sourciana, e sopra le cose di cui siamo davvero sicuri. Per il resto, è un video italiano fatto per la Source italiana, se illustreremo cose che non ci sono nelle altre source, pazienza. In questo senso, cenni ai portali, ai libri e i testi che si linkano a vicenda, a dove si possono prendere i testi dovranno essere attenti.

Spero di avere dato qualche informazione a Christian. Correzioni di tiro e commenti critici sono benvenuti. - [[User:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ([[User talk:OrbiliusMagister|discussione]]) 19:07, 17 ott 2010 (CEST)

:Risposte utilissime. Grazie OrbiliusMagister. A martedì! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:59, 18 ott 2010 (CEST)

::Risposto anche io in linea, dovrebbe essere chiaro lo stesso. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 18:25, 20 ott 2010 (CEST)

== prima ipotesi di traccia ==

Dopo essermi divertito un poco con la correzione de [[Wikipedia:Wikisource:it:Indice:Storia_di_una_Capinera_%281894%29.djvu|Storia di una Capinera]] ho avuto l'idea per una prima ipotesi di traccia. Inserite pure eventuali argomenti mancanti. A prestissimo. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:25, 13 nov 2010 (CET)
: Avevo indovinato che eri là per provare di persona, in vista di questo lavoro :-)
: Con calma ci dirai le tue impressioni! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|discussione]]) 09:22, 16 nov 2010 (CET)

== Commenti ==
===scannerizzare la pagina===
La scansione autonoma è un argomento controverso. Ovviamente, fa piacere avere un utente volenteroso che si imbarca in questa impresa, ma è più semplice che prima cerca opere in Google Books, Internet Archive o altri posti, dove può avere pdf e djvu già pronti. L'alternativa è che inizi qualcosa e molli meno di una settimana dopo per la fatica. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 21:25, 14 nov 2010 (CET)

:Ottima osservazione: ne terremo conto. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:37, 16 nov 2010 (CET)

== Feedback ==

Mi pare eccellente! Vedo che grande spazio (come avrei fatto io) è stato dato alla procedura "proofread". saprai che tecnicamente i testi con scan a fronte sono chiamati "with scans" mentre gli altri sono chiamati "naked". Ci sono dei bei grafici di ThomasV che mostrano l'andamento della proporzione with scans/naked, i "primi della classe" sono de.source e fr.source, ma de.source va un po' per una strada autonoma mentre con fr.source siamo perfettamente allineati come metodi di lavoro e perfettamente confrontabili. Loro hanno iniziato da oltre un anno a convertire in massa i loro testi ''naked'' in testi ''with scans'', noi su it.source abbiamo un'enorme massa di testi "naked" ma abbiamo iniziato a operare per "spostare le curve" del grafico: vedi [http://toolserver.org/~thomasv/graphs/Wikisource_-_texts_it.png it.source], [http://toolserver.org/~thomasv/graphs/Wikisource_-_texts_en.png en.source], [http://toolserver.org/~thomasv/graphs/Wikisource_-_texts_fr.png fr.source].

Forse io aggiungerei una esplicita menzione a due fonti: Internet Archive, che è la fonte ottimale; OPAL, per dare il giusto riconoscimento a un progetto italiano che, pur nono avendo l'ampiezza di IA e la potenza informatica che permette a IA di produrre file derivati straordinariamente utili per Source, costitusce una raccolta di testi preziosi e scansionati in modo eccellente.
--[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|discussione]]) 09:21, 16 nov 2010 (CET)

==Altre lingue italiane==
LA novità di questi giorni è la nascita di vec.wikisource. Dove entreranno (stanno già entrando) testi -ovviamente- in dialetto veneto. Un'occhiata alle implicazioni di questa/e Source a livello di ri-scoperta della cultura del territorio. Avvicinamento delle persone al loro ''particulare'' senza per questo negare la centralità unificante della cultura dell'italiano (lingua). Sperando contro ogni speranza che escano i soliti campanilismi e le solite scemenze sul federalismo.--[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|discussione]]) 16:35, 17 nov 2010 (CET)

== Lingue e dialetti ==

Trovo estremamente difficile spiegare in breve il nocciolo della suddivisione in lingue e dialetti. Cristian, se puoi leggere queste righe io ti espongo lo scenario, tu vedi se riesci a sintetizzarlo o addirittura espungerlo.

*Originariamente Wikisource era come commons: tanti testi in tante lingue in un solo dominio.
*A un certo punto si è votato per la distinzione del progetto in veri sottodomini come Wikipedia. La suddivisione è stata approvata.
*Da un nucleo minimo di una quindicina di sottodomini, tra qui it.source, i vari progetti hanno avuto destini differenti (alcuni sono stati chiusi, altri si sono subito ampliati). Certo la possibilità di agire secondo le peculiarità di ciascuna comunità di scriventi ha notevolmente favorito la crescita e l'organizzazione in ciascun sottodominio.
*Nel frattempo per regolamentare il varo di nuove wikipedie e per limitare il varo di progetti destinati a languire inerti, su meta.wikimedia.org si è costituita una commissione linguistica che ha posto paletti abbstanza rigidi per l'approvazione di nuovi progetti: questo ha coinvolto anche le wikisource: se un nuovo sottodominio vuole partire, i suoi promotori devono prima cominciare ad accumulare testi presso il vecchio portale http://wikisource.org (amichevolmente chiamato ''oldwikisource''), tradurre nella loro lingua l'interfaccia di mediawiki specifica per wikisource, e dimostrare di poter contare su un numero minimo di utenti attivi.
*Veniamo a it.wikisource: fin dal 2005 si è scelto di accogliere testi nei vari dialetti, per una volontà di conservazione di patrimonio in pericolo, per aumentare il numero delle pagine del progetto e per permettere a testi che non avrebbero ottenuto a breve termine dei sottodomini propri di trovare una "casa".
*Fa lodevole eccezione vec.wikisource.org: Da un gruzzolo di drammi goldoniani e canzoni popolari presenti su it,source è partita la raccolta testi su oldwikisource che nell'arco di tre anni ha raggiunto dimensioni tali da permettere il varo di un nuovo sottodominio.

La comunità di it.wikisource ha recentemente discusso sull'opportunità di trasferire i testi in dialetto su oldwikisource, ma la proposta si è rivelata inattuale, dato che se si vuole creare una comunità di utenti attivi è più probabile farla crescere in un ambiente già funzionante in italiano.

Spero di aver dato un'idea della complessità della questione. - [[User:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ([[User talk:OrbiliusMagister|discussione]]) 18:47, 30 nov 2010 (CET)

== Bibliotecario ==

Vorrei sottolineare come il Bibliotecario, nonostante sia potenzialmente un ottimo strumento, è lasciato a sè stesso, non viene mai aggiornato. Purtroppo, non saprei dirti se un giorno verrà ripreso: le pagine di aiuto sono ferme come lui, e sono ben più importanti... --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 20:36, 22 dic 2010 (CET)
:Colla differenza che il bibliotecario ci si mette un attimo ad aggiornarlo. :-X ;-) --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 20:27, 4 gen 2011 (CET)

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-08-31T22:40:09Z

Nemo: /* Gallerie ragionate (?) */ +re

{{Discussioni}}

==Brainstorming sugli obiettivi==

# Perché fare una videoguida su "Commons"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

Chi vuole cimentarsi con queste domande? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:45, 1 apr 2010 (CEST)

Giusto per non lasciare il tuo appello solo soletto, io stasera alle 19 via Skype :-) [[User:Frieda|Frieda]] ([[User talk:Frieda|discussione]]) 14:11, 8 apr 2010 (CEST)

# Obiettivi della guida sono: rendere nota l'esistenza del progetto Commons, spiegare cos'è, spiegare che cosa ci si può fare (trovare, condividere).
# ci si rivolgerà ad un potenziale utente attivo, che potrebbe essere interessato a partecipare a Commons e che ha almeno delle generali nozioni su cosa sia un computer, internet, etc.
# una partecipazione attiva nell'arricchire il progetto con nuovi materiali, partecipazione agli altri lavori, aiuto alla diffusione
# vedi brainstorming sui temi da toccare
# il punto di vista è quello di Wikimedia Italia
# il video sarà utilizzabile nel sito di Commons e sicuramente verrà sottotitolato in altre lingue. Poi su Youtube e altre piattaforme di videosharing e verrà utilizzato anche in presentazioni pubbliche. L'interesse dovrebbe venire dalle grandi risorse che il sito offre.
# Forse in primis, chiunque già partecipa ad altri sistemi di condivisione delle proprie realizzazioni (youtube, flickr,...)

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:39, 18 giu 2010 (CEST)

== Impostazione generale ==

Questa sera ho chiacchierato a lungo con [[Commons:User:Marcok|Marcok]] su Commons e ho avuto modo di approfondire con lui diversi aspetti importanti. É stato per esempio per me molto importante sentire spiegato Commons in modo pratico da un utente con propri interessi specifici (nel suo caso la fotografia e in particolare la fotografia legata all'architettura).

Per quanto però riguarda lo stadio dei lavori in cui ci troviamo ora con la Wikiguida su Commons credo che vadano soprattutto evidenziati alcuni punti che ho condiviso con Marco:
# per sfruttare al meglio il video, ci si rivolgerà ancora una volta ad un potenziale utente attivo, che potrebbe essere interessato a partecipare a Commons e che ha almeno delle generali nozioni su cosa è un computer, internet, etc. L'idea di fondo è che spiegando come si fanno le cose in modo pratico si capisce anche qual è la filosofia che ci sta dietro (come per la Wikiguida 1)
# in particolare ci si vuole rivolgere a due tipi di utenti: l'utente attivo delle altre wiki (ad esempio it.wiki), che impara come e perché caricare il materiale in Commons; un potenziale utente di Commons che a prescindere dagli altri progetti capisce le potenzialità e i punti di forza di Commons.
# La seconda categoria di utenti è più interessante per due motivi: sono utenti che usano Commons come "fine" e non come "mezzo" per altre wiki; potenzialmente sono interessati a caricare più materiale e in modo indipendente dall'uso che se ne farà altrove.
# Nonostante Commons sia un progetto internazionale e multilingue (in pratica un'unica comunità) il video si rivolgerà comunque principalmente al potenziale utente italofono, perché il format della WikiGuida lo esige e la localizzazione è complessa (le pagine delle linee guida ad esempio verranno mostrate, dove possibile, in italiano).

Nei prossimi giorni dovrei sentire Frieda e Xaura, ma se qualcuno volesse essere intervistato su Commons mi farebbe molto piacere. Fatemi sapere se non siete d'accordo su questa impostazione generale. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:56, 10 apr 2010 (CEST)

:Concordo in particolare sul punto 3: per queste persone è importante sottolineare che il fatto di contribuire alla conoscenza libera (ai ''commons'' di cui Commons fa parte) non è solo un concetto ma ha un riscontro effettivo, che è l'uso delle immagini caricate: un'immagine che finisce in una voce di Wikipedia viene vista facilmente da centinaia o migliaia di persone al giorno, e se diventa immagine del giorno (featured picture in en.wiki) anche da svariati milioni. Poi può capitare di finire sulla copertina di un libro, ecc. [http://ragesoss.com/blog/2009/10/14/how-freely-licensed-photos-generally-get-used-a-sequel/ Ragesoss] fa alcune riflessioni su questo. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:49, 18 giu 2010 (CEST)
::Ho aggiunto una [http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=Copione_della_WikiGuida_%22Commons%22&diff=6585&oldid=6583 nota]: ci va molto bene che Commons sia usato da altri siti (specie personali) perché gli fa pubblicità, inoltre ''usare'' Commons è il modo piú facile di riconoscerne l'importanza, che è il primo passo per contribuirvi. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:59, 18 giu 2010 (CEST)

:::Inizia anche la fase dei tagli e dei sacrifici, perché alla fine bisogna arrivare a circa 900 parole. l'hotlinking è per il momento saltato... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 15:25, 1 ago 2010 (CEST)

==Sensibilità locali==
Non so che cosa s'intenda con questo. Si può dire che Commons è il progetto Wikimedia piú "idealista" di tutti, dove le licenze libere e il pluralismo culturale e linguistico raggiungono il loro apogeo (bla, bla, bla), per far capire che è anche un bell'ambiente dove lavorare (almeno per alcuni); ''vi prego'', però, non parliamo di Maometto, delle vignette anti-israeliane (DrorK) e di immagini "sessuali" (Jimbo)... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:59, 18 giu 2010 (CEST)

:In effetti c'è già molto di cui parlare senza addentrarsi nei temi "caldi". La mia era solamente una prima lista provvisoria dei possibili aspetti da toccare. Sicuramente ne mancano altri mentre alcuni vanno cassati. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:51, 18 giu 2010 (CEST)

== Aggiornamento 21 luglio 2010 ==

Ho [[Discussioni_utente:Nemo#Commons|risposto a Nemo]] facendo un po' il punto della situazione.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:14, 22 lug 2010 (CEST)

== Le prime tre parole non mi piacciono :-P ==

L'incipit non mi piace granchè: il mio problema è che "risorse educative" è un termine che abbastanza tecnico, soprattutto in inglese, basta che si aggiunga un "open" davanti. Le Open Educational Recources (OER per gli amici) sono una [http://en.wikipedia.org/wiki/Open_educational_resources cosa un po' ambigua], che io non ho mai compreso a fondo (non credo di aver mai ''visto'' una OER) ma non vorrei generare più confusione, soprattuto pensando che dovremmo sottotitolarlo in inglese.
Vi sembra una paranoia esagerata? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 16:24, 22 lug 2010 (CEST)

:E se mettessi "sssole, cuore, amore"? Scherzi a parte anch'io non sono convinto del termine "educative". Mentre in inglese ha un significato in italiano ne assume un altro, troppo da "maestrina". Ho avuto lo stesso dubbio anche quando ho ridefinito la mia attività e alla fine ho scelto "video esplicativi".
:Ma al momento non mi è venuto niente di meglio... ho comunque aperto le danze, ma non è detto che debba condurle: via con le proposte alternative!
:Grazie comunque per il primo feedback, speriamo che ne arrivino presto altri!
:PS: Ho anche scoperto l'[http://www.oercommons.org/ OER Commons]... interessante!--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:21, 22 lug 2010 (CEST)
::Quoto Andrea, infatti ero venuto qua per proporre "''risorse multimediali''" invece di "risorse educative", sarà sempliciotto ma se parli di "risorse educative" mi aspetto di trovare un "database di appunti di lezioni di matematica, esercizi, verifiche e simili". Che non mi sembra Commons. Ti dirò, io Commons l'ho sempre usato come mezzo per i vari Wiki* e avrò contribuito con sì e no una manciata di file (anche di qualità, non in termini di pixel, ma "fotografica" assolutamente bassa) però lo vedo come un grande ''repository'' di contenuti multimediali. -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 21:47, 22 lug 2010 (CEST)

:::Bentornato Cristian!
:::Per la prima frase: cambiamola pure, ma dobbiamo comunque ottenere una frase pimpante e chiara, che fa riferimento al multimediale, ma anche alla condizione principale per poter stare su Commons: l'aspetto "informativo-didattico-esplicativo-istruttivo-illustrativo" (o come vogliamo definirlo).
:::Per la tua modifica: da una parte sarebbe più semplice, ma credo che i "commonisti" obiettano che Commons non dipende (più) dagli altri progetti. Teniamo presente poi che il video verrà impostato per presentare Commons in modo indipendente, non come repository degli altri progetti.
:::Dunque lascio la tua correzione, ma ricordiamoci di chiedere ad un commonista scafato.
:::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 22:39, 22 lug 2010 (CEST)

::::Condividere "risorse multimediali ed educative"? "ed informative"? Potrebbe andare? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 12:49, 23 lug 2010 (CEST)

:::::Condividere "risorse multimediali a contenuto educativo". Che ne dite? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:15, 23 lug 2010 (CEST)

::::::Ma è proprio la parola ''educazione'' che non va molto bene. ''Education'' è prima di tutto ''istruzione'', però non si può tradurre solo con ''istruzione'' che in italiano è prima di tutto ''istruzione formale''; ''educativo'' fa pensare a qualcosa di didascalico, ''[http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/I/VIT_III_I_060177.xml istruttivo]'' o è relativo all'istruzione o ha un significato tendenzialmente moralistico. Secondo me ''illustrativo'' potrebbe andare meglio: ''[http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/I/VIT_III_I_052779.xml illustrare]'' nel suo significato immediato («Corredare di figure un testo per agevolarne e ampliarne la comprensione o per renderlo più attraente», Treccani cit.) rende la funzione di base di Commons, e in quello generico («Chiarire, spiegare, commentare») dà un senso di quello piú ampio. Comunque anche ''educational value'' è una definizione molto discussa usata da Commons in un senso molto particolare e di difficile comprensione da parte del pubblico; tale questione definitoria torna spesso quando si discute di immagini al limite, ad esempio recentemente le immagini a sfondo sessuale cancellate in Commons ([[commons:mailarchive:foundation-l/2010-May/thread.html|tonnellate di messaggi]] in foundation-l e mille altri posti).
::::::Nell'esempio delle gallerie di G.dallorto, troviamo una marea di immagini che documentano oggetti vari e sono utili ''illustrazioni'' di voci enciclopediche o di vario genere, ma anche gallerie belle e utili da guardare in sé; poi ci sono anche immagini artistiche o meramente "documentali", non so come dire, che "documentano" ciò che succede e sono interessanti in sé o possono essere utili per una qualche ricerca originale (altrui: da non svolgersi in Wikipedia, ovviamente), nell'esempio [[commons:User:G.dallorto/Milano#Varie_.2F_Miscellaneous|delle foto di scritte omofobiche]] o altri "oggetti comuni" ma anche "fatti comuni" o non comuni (manifestazioni, eventi ecc.). Potenzialmente Commons è un archivio fotografico e multimediale "storico" che documenta il nostro tempo e non solo il nostro tempo, con immagini meravigliosamente categorizzate (per esempio si può avere un elenco di immagini di uomini che portano un cane a passeggio, o con un particolare tipo di indumento di questo secolo o di secoli fa, ecc.). Poi ci sono anche [http://stats.wikimedia.org/wikispecial/EN/TablesWikipediaCOMMONS.htm#namespaces 20000] fra DjVu e pdf, un numero crescente di libri e documenti vari (ma questa forse è una questione troppo complessa). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:06, 31 lug 2010 (CEST)
:::::::Da un punto di vista del copione (che adesso leggo), citare la questione dell'"archivio storico" può essere utile per introdurre l'esempio di Bundesarchiv e Tropenmuseum, l'"archivio contemporaneo" è un esempio di come chiunque può usare Commons per mille scopi, fra cui trovare un'illustrazione per qualsiasi cosa di cui si stia parlando (nella propria presentazione, articolo, blog...), capire il nostro mondo (com'è la [[commons:Category:Ordinary people of Gdańsk|gente a Danzica]]?), trovare esempi concreti (quanti [[commons:Category:Hats|tipi di cappelli]] ci sono e come si chiamano e chi li usa?)... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:22, 31 lug 2010 (CEST) P.s.: ''Aubrey ti avverto'': non cominciare a parlare di etichette e folksonomy! :-p Dobbiamo parlare bene di Commons quindi partiamo dal presupposto che le categorie sono meglio delle etichette di Flickr.

::::::::Grazie Nemo per la tua ottima ricerca. Ho proposto un attacco con "a carattere illustrativo". Per testare l'effetto con i "commonari", andrebbe cambiata la definizione che viene data nella pagina di [[Wikipedia:Commons:Commons:Benvenuto|benvenuto di Commons]] (e in [[Wikipedia:Commons:Commons:Scopo_del_progetto|quella dello scopo]] e probabilmente in molte altre ancora), dove appunto si usa il termine "educativo". Ci proviamo? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:21, 1 ago 2010 (CEST)

:::::::::Sí, ci ho pensato anch'io. Direi di fare cosí: quando siamo pronti chiediamo pareri ai commonari come c'eravamo detti, se poi non ci risponde nessuno su questo punto specifico procedo colla modifica audace alle pagine di servizio scrivendo le mie considerazioni nelle relative pagine di discussione, che sono naturalmente il luogo piú appropriato per parlarne. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 16:40, 1 ago 2010 (CEST)

== Aggiungere qualche esempio ==

Nel paragrafo [[Copione_della_WikiGuida_%22Commons%22#Cercare_qualcosa_e_gallerie]] sarebbe il caso di aggiungere alla fine un paio di esempi di gallerie (al momento non mi viene in mente nulla di significativo). --[[User:Marcok|Marcok]] ([[User talk:Marcok|discussione]]) 00:11, 24 lug 2010 (CEST)

:Vagamente ricordo un lavoro enorme proprio su Milano da parte di Giovanni dall'Orto. Secondo me aveva della gallerie. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 09:46, 26 lug 2010 (CEST)

::G.dallorto ha fatto un lavoro enorme su varie città, non solo Milano (e non solo sulle città, comunque): [[commons:User:G.dallorto#TOURISM]]. Ma è tutto categorizzato ecc., quindi non so quanto la galleria personale sia pertinente rispetto alle categorie relative (dove ci sono anche molte foto di altri). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 11:42, 31 lug 2010 (CEST)

:::Mostrare una galleria dove compaiono tante sue foto potrebbe essere una forma di riconoscimento implicito per un utente incredibile. Anch'io sono però dell'avviso che non dovremmo mostrare la galleria personale. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:23, 1 ago 2010 (CEST)

== Pareri (molto utili) di un anonimo/a ==

Riporto di seguito i commenti di un anonimo/a per megliorare il testo:
# "Condividere risorse _multimediali_ educative" - mettiamo subito in chiaro la differenza con gli altri progetti tipo 'books, invece di specificarla dopo
# "Licenze non ammesse" - il fair use non è una licenza, non si possono rilasciare file in fair use, ma solo dichiarare che questo è l'uso che se fa.
# Per poter caricare dei files su Wikimedia Commons, è necessario essere registrati da alcuni giorni (mi pare 4, meglio specificarlo da qualche parte, IMHO)
# "Innanzitutto bisogna tener presente che possono essere caricate risorse multimediali solo in formato aperto". - no, innanzitutto bisogna provvedere a stabilire che di un file se ne è gli autori o che si dispone delle autorizzazioni per caricarlo, per come è scritto sembra che si possano convertire mp3 in ogg come niente, invece il concetto del copyright va IMHO chiarito per ogni categoria (cioè, il principio di precauzione va dichiarato prima, non dopo).
# "Quality" - manca una delle cose più belle di Commons, il concorso POTY per cui si vota una volta l'anno (sarebbe interessante capire se sono recuperabili gli archivi completi scaricabili delle passate edizioni, io avevo fatto in tempo a scaricarne un paio).
# Mancano IMHO, importantissime, news sulle grandi e piccole "donazioni" di materiali e su quelle che arrivano dai vari GLAM o iniziative similari.
#* Concordo sulla necessità di sottolineare che grande vetrina è Commons, io stessa gestisco delle donazioni da fotografi professionisti estranei a Wikipedia ma orgogliosi di vedere il loro lavoro nelle wiki di mezzo mondo.
# Manca, se mi è concesso, tutta la "meraviglia" di Commons; i file liberi sono già alcuni milioni (trovare num. preciso), e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente (ad es. col fotoritocco) allargando anche ai media quella naturale collaboratività insita nei progetti WMF. Insistere dunque facendo la differenza con comuni siti di condivisione, i contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.
Ringrazio l'anonimo/a per i commenti estremamente pertinenti.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 20:02, 29 lug 2010 (CEST)

:# integrato.
:# Ho ricontrollato [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:First_steps/Account qui] e mi sembra che 4 giorni sono necessari per sovrascrivere un file, non per caricarlo. Ma se non è così fatemi sapere.
:# Ho tolto "innanzitutto". Questa parte di testo accompagnerà la visualizzazione della pagina con cui si carica una nuova risorsa.
:# "Quality": sarà sicuramente integrato nel blocco 5. Fatemi sapere se andrà bene.
:# Ottimo. Saranno integrate nel blocco 5.
:# Cercheremo di integrarlo nel blocco 5.
:# Cercheremo di integrarlo da qualche parte.
:Grazie ancora! Verifica fra qualche giorno se tutto è stato integrato come si deve! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:56, 30 lug 2010 (CEST)
::[[commons:Special:ListGroupRights]] dimostra che "upload" è un permesso di tutti gli utenti. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:31, 31 lug 2010 (CEST)

== Interfaccia di caricamento ==

Commons è già passato a Vector da un pezzo, però forse se possibile sarebbe meglio non concentrarsi troppo sul funzionamento dell'attuale interfaccia di caricamento e non mettere troppe immagini della stessa perché stanno lavorando su un nuovo ''upload wizard'' che a breve dovrebbe sostituirla ([http://commons.prototype.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard qui] il prototipo, molto sperimentale). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:39, 31 lug 2010 (CEST)

:Su cosa mostrare graficamente discutiamone. Penso però che in ogni caso dobbiamo descrivere quali sono alcuni campi essenziali che vanno riempiti caricando un file. Il nocciolo di questo blocco è mostrare come si può caricare un file, quali sono i campi che bisogna riempire, e nello stesso tempo completare le istruzioni date nel blocco precedente. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:37, 1 ago 2010 (CEST)

== Commenti sull'impostazione attuale ==

Sopra abbiamo parlato dell'[[#Impostazione generale]]. Dopo aver letto il copione mi devo ancora fare un'idea dell'effetto complessivo (ho solo modificato poche piccole cose, punti da chiarire o migliorare). Probabilmente manca ancora qualcosa che faccia saltare all'occhio la "potenza" di Commons, come diceva l'anonimo/a: forse può servire l'esempio delle 100.000 immagini del Bundesarchiv cui sono state aggiunte categorie, descrizioni in molte lingue, annotazioni e cosí via, e dove i volontari hanno trovato molti errori di cui l'archivio non si sarebbe mai accorto. Ma a parte questo, la cosa che mi è saltata all'occhio è che non si insiste molto su come Commons può essere utile per la persona comune (da sfogliare per divertimento oppure cercando cose specifiche come citato sopra), e infatti a quanto capisco le istruzioni su come cercare materiale al momento non sono incluse, quando questo è un grosso problema: si possono navigare le categorie, che però sono solo in inglese; cercare nelle descrizioni e titoli di file, categorie e gallerie, che però sono principalmente in inglese; oppure, e forse questa è la via meno usata e con maggior potenziale anche se non è quella preferibile, si può arrivare coi collegamenti "altri progetti" dalle voci e categorie di Wikipedia, Wikiquote e Wikizionario. 
Per quanto riguarda l'attirare nuovi utenti, certo questo è lo scopo finale; tuttavia non so quanto funzioni un invito "vieni a spalare" come quello attualmente presente: ho l'impressione che un simile invito al lavoro sporco funzioni solo su persone che già possiamo attirare nei metodi consueti (che già fanno queste cose in Wikipedia, dove comunque servono), ma non porterebbero nuove energie. In queste cose si viene coinvolti quasi senza volerlo, cominciando dal piccolo. Probabilmente per attirare utenti molto attivi l'unico sistema è sparare nel mucchio, cercare di attirare moltissimi utenti che facciano anche pochissimo (una correzione grammaticale in Wikipedia, il caricamento di una singola foto in Commons) e confidare nel "tasso di conversione" in utenti molto attivi. (Non so, non esistono teorie scientifiche né tantomeno prove sperimentali di come si faccia a far crescere una comunità.) 
E soprattutto, e qui chiedo in particolare a Christian che ovviamente lo sa meglio, se non sbaglio il grosso vantaggio dei video è che:
# sono efficaci per trasmettere ''emozioni'' (quanto è bello ed entusiasmante Commons; è una risorsa molto utile; posso e devo partecipare anch'io! – dove è forse piú facile che il contributo segua all'uso e quindi al riconoscimento dell'utilità, che non viceversa, tranne in alcuni casi –),
# sono utili per rendere meno ripida la curva di apprendimento, specie all'inizio (numero sparato a caso: il 95 % degli utenti che vorrebbero caricare un'immagine si spaventa vedendo il modulo di caricamento, ammesso che lo trovi, ed è perso per sempre perché non ha voglia di leggersi la documentazione oppure non la capirebbe perché è troppo complicata).
Se è questo il motivo per cui stiamo facendo dei video, è bene che ci concentriamo su questi obiettivi; se il motivo è un altro scusatemi. :-) --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:16, 31 lug 2010 (CEST)
:Sto riflettendo molto su questo tuo commento. Hai ragione, qualcosa ancora non funziona e il focus ancora non è chiaro.
:Grazie per i tuoi interventi: è molto utile avere un feedback complessivo.
:Ci rifletto e spero di darti al più presto una risposta.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:01, 1 ago 2010 (CEST)

::Ho stravolto l'intreccio perché anche grazie alle tue osservazioni vedo ora lentamente quagliare una nuova struttura. Non fare troppo caso al senso delle frasi, c'è ancora da lavorare sull'ordine dei capitoli, ma mi sembra che abbiamo fatto un enorme passo avanti. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:32, 2 ago 2010 (CEST)

== Eventuali iniziative collegate ==

Idea pazza collegata a quanto detto qui sopra e piú: non si potrebbe pensare a una qualche iniziativa/competizione/quellochevolete di caricamento immagini in Commons, da lanciare insieme alla WikiGuida perché si rinforzino a vicenda? Due idee:
*[[commons:m:Wikimedia_chapters/Reports/Wikimedia_Nederland/201004#Wiki_loves_monuments|wiki loves monument]] ([http://www.wikimedia.it/index.php/Discussioni_associazione:Premi discussione in wikina]) – abbastanza tradizionale ma richiede una certa organizzazione –;
*fai una scansione delle foto dei tuoi nonni e caricale – messaggio un po' originale e diverso dal solito, Commons come memoria storica delle facce, famiglie, case, vite di n anni fa (stabilire un periodo) –.
È una discussione da WMI, lo chiedo qui per sapere da Christian se secondo lui può essere utile per lanciare il video e perché nel caso bisognerebbe aggiungere un piccolo "annuncio pubblicitario" alla fine del video (che si possa togliere facilmente, essendo di scopo temporalmente limitato). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:22, 31 lug 2010 (CEST)

:Non so se sia il caso di "pensare" insieme le iniziative: lo scopo della WikiGuida è quello di avere un'introduzione e un orientamento al progetto Commons, atemporale, che non invecchi dopo un dato evento. Il video di cui tu parli è invece un'appendice ad un progetto che deve essere prima definito e sviluppato.
:Concludendo credo che la tua idea è molto interessante, ma dovrebbe essere sviluppata indipendentemente dalla WikiGuida. Una volta realizzati ambedue i video si possono chiaramente presentare assieme/a vicenda. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:46, 8 ago 2010 (CEST)

== Aggiornamento 29 agosto 2010 ==

Il tempo stringe. Siamo in ritardo.

Ieri sera ho postato al [[Wikipedia:Commons:Commons:Bar_italiano#Video_.28WikiGuida.29_su_Commons|Bar italiano di Commons]] un invito ai commonisti a rivedere il copione, che a mio parere è ora abbastanza solido e strutturato.

Ha subito risposto [[Wikipedia:Commons:User:Trixt|Trixt]] con estrema precisione (e anche eleganza). Sto inserendo ora le sue correzioni.

Ci sono altre osservazioni? Chi ne ha parli ora o mai più.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 09:01, 29 ago 2010 (CEST)

* "registrazioni" non mi sembra un termine comunemente usato su Commons. "Audio"?
* nei paragrafi "Uso nei progetti della WMF" e "Cercare un file con il motore di ricerca" usi chiaramente in due frasi immediatamente consecutive.. un sinonimo?
* in "Gestione del progetto" è tutto improntato al "come in wikipedia" o "diversamente da wikipedia". Non è meglio un approccio diretto che spieghi solo come funziona Commons senza paragonarlo a Wikipedia?
Scusa il ritardo per i commenti ;-)
:[[User:Frieda|Frieda]] ([[User talk:Frieda|discussione]]) 12:40, 30 ago 2010 (CEST)

::Ho fatto alcune modifiche, piu' che altro relative all'italiano e alla scorrevolezza del testo. Mi chiedevo se rimarcare il fatto, verso la fine del copione, che le risorse di Commons vengono pubblicate nelle Wikipedia di tutto il mondo. Una cosa che l'utente e' importante che percepisca. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 17:29, 30 ago 2010 (CEST)

* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#WMF.2C_WP|WMF, WP]] invece del "ma" ci metterei un "e". Che ogni progetto si evolva autonomamente mi pare naturale.
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Uso_nei_progetti_della_WMF|Uso nei progetti della WMF]] cambierei il "delle legislazioni locali". Detta così potrebbe perpetuare l'equivoco che il singolo progetto Wikipedia faccia riferimento a un paese e non a una lingua. Il punto è invece che ognuno deve rispettare la legge del proprio paese anche quando è su internet, per cui alcuni progetti, la cui comunità linguistica è strettamente legata a un paese (it.wp ad esempio) scelgono, principalmente per tutelare gli utenti, di rispettare anche le leggi di quel paese. Il discorso ovviamente è troppo complicato per un video deve durare qualche minuto, ma si potrebbe sostituire ad esempio con "delle legislazioni del paese di provenienza".
* Mi rendo conto che l'esempio della chiesa in [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Categorie|Categorie]] è, appunto, soltanto un esempio per cui non è fondamentale che sia preciso, però considerato che in [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Churches_in_Italy Churches in Italy] non ci dovrebbero stare foto ma solo sottocategorie lo si potrebbe forse cambiare. Una possibilità potrebbe essere [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Churches_in_Milan Churches in Milan] anche se a dire la verità pure quella ha un sacco di sottocategorie più specifiche...
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Condividere|Condividere]] taglierei "in qualche modo ancora" (non ne vedo l'utilità)
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#OTRS|OTRS]] c'è ancora il problema già segnalato Trixt. Faccio un esempio per capirci: se io carico su Flickr un'immagine con una licenza libera (ad esempio è possibile selezionare la CC-BY) posso caricarla su Commons senza bisogno di mandare email. In alternativa a come aveva suggerito lui si può aggiungere dopo "Nel caso di opere già pubblicate altrove" l'inciso "senza una licenza libera". Mi pare che da come propone lui ("con una licenza non libera") si potrebbe pensare che un opera pubblicata da qualche parte abbia automaticamente una licenza (non libera), mentre in realtà in mancanza di precisazioni di licenza non ce n'è nessuna: l'opera è protetta da copyright/diritto d'autore e basta.
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Affidabilit.C3.A0_e_altre_leggi|Affidabilità e altre leggi]] si dice che Commons non tiene conto delle leggi "sui diritti delle persone". A parte che detta così suona come una cosa mostruosa, in realtà dei "personality rights" Commons tiene ''parzialmente'' conto. Es. diffamazione, pedopornografia, fotografie scattate in privato pubblicate senza l'autorizzazione del soggetto della foto ([http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Non-copyright_restrictions#Non-copyright_restrictions_that_directly_affect_Commons fonte]). La questione quindi è che devo controllare che un'immagine, a posto con le regole statunitensi (molto più permissive ad esempio di quelle italiane), sia legale anche nel mio paese.
Complimenti per il lavoro fatto fino ad ora e in bocca al lupo per quello futuro! --[[User:Jaqen|Jaqen]] ([[User talk:Jaqen|discussione]]) 18:12, 30 ago 2010 (CEST)

:@Frieda: Tutti i suggerimenti sono stati inseriti (anche da Aubrey)
:@Aubrey: Ottime correzioni. Per il suggerimento finale non saprei come fare. Ci penso su.
:@Jaqen: Inserite tutte le correzioni, ma l'ultima è stata tosta e ha provocato diversi aggiustamenti. Forse ora sono necessarie nuove correzioni linguistiche.
:A tutti grazie!
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:29, 31 ago 2010 (CEST)

== Libri! ==
Non ho trovato un riferimento ai '''libri'''! E se c'è, non è abbastanza evidente. Eppure l'attuale wikisource è il progetto, forse, più strettamente legato a Commons; per pedia le immagini sono un abbellimento, per source, "ultima versione" (procedura "con immagini a fronte"), sono un'assoluta necessità. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|discussione]]) 00:21, 31 ago 2010 (CEST)
:Cado dalle nuvole. Vediamo se ho capito. Le immagini scannerizzate dei libri che vengono poi trascritti in Wikisource si trovano in Commons? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:26, 31 ago 2010 (CEST)
::Sí; molti sono in [[commons:Category:Scanned books]]. Esempio a caso: [[commons:s:it:Indice:Senofonte.djvu]] (con un'estensione particolare la singola pagina viene creata "automaticamente" includendo la scansione e il testo se presente nel [[Wikipedia:DjVu|DjVu]] o pdf). Probabilmente non vale la pena di citare (o addirittura spiegare) questo uso specifico qui (piuttosto in un'eventuale guida su Wikisource), anche perché altrimenti bisognerebbe dire anche che Commons può essere usato per fare del Wikizionario un dizionario visuale e di Wikibooks o Wikiversità un qualcosa di supermultimediale; però sarebbe bello riuscire a far capire brevemente quanto Commons è usato dai vari progetti, senza essere Wikipedia-centrici. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 00:38, 1 set 2010 (CEST)

== Gallerie ragionate (?) ==

Ciao Christian, arrivo in ritardo: ultimamente sono stato parecchio negligente (l'unica cosa di cui mi sono occupato più o meno regolarmente è stata [http://fr.wikinews.org/w/index.php?title=Umberto_Eco,_%C3%A9crivain,_donne_son_avis_sur_Wikip%C3%A9dia&stable=0&shownotice=1 questa])
Ecco la domanda: BLOCCO 1, sez. " Esempi di file multimediali, tipi,..." si trova: « [...], consultabili in semplici gallerie ragionate e categorie. » Scusa la domanda ma non riesco a capire cosa si intenda con "galleria ragionata. -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 22:58, 31 ago 2010 (CEST)

:Ciao Cristian, bentornato. Il pezzo di frase che indichi è stato [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Bar_italiano#Video_.28WikiGuida.29_su_Commons proposto da Trixt]. Rileggendo ora, anche a me non quadra più.
:Mmmm... lo tolgo, spero che Trixt non la prenda a male.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:05, 31 ago 2010 (CEST)

::Il senso credo che sia che le categorie contengono molto materiale di diverse qualità e anche doppioni; le "voci" (pagine del namespace principale) sono "gallerie ragionate" perché includono una selezione di file da una o piú categorie, in un ordine particolare, con delle descrizioni ecc. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 00:40, 1 set 2010 (CEST)

== Impressione generale ==

Impressione generale: sarà che con la Wikiguida su Wikipedia è stata una grande lotta contro il numero delle battute, ma questa guida mi da l'impressione di essere molto più coincisa, asciutta, diretta. Ottimo lavoro :-). -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 23:36, 31 ago 2010 (CEST)

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-08-31T22:38:19Z

Nemo: /* Libri! */ +re

{{Discussioni}}

==Brainstorming sugli obiettivi==

# Perché fare una videoguida su "Commons"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

Chi vuole cimentarsi con queste domande? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:45, 1 apr 2010 (CEST)

Giusto per non lasciare il tuo appello solo soletto, io stasera alle 19 via Skype :-) [[User:Frieda|Frieda]] ([[User talk:Frieda|discussione]]) 14:11, 8 apr 2010 (CEST)

# Obiettivi della guida sono: rendere nota l'esistenza del progetto Commons, spiegare cos'è, spiegare che cosa ci si può fare (trovare, condividere).
# ci si rivolgerà ad un potenziale utente attivo, che potrebbe essere interessato a partecipare a Commons e che ha almeno delle generali nozioni su cosa sia un computer, internet, etc.
# una partecipazione attiva nell'arricchire il progetto con nuovi materiali, partecipazione agli altri lavori, aiuto alla diffusione
# vedi brainstorming sui temi da toccare
# il punto di vista è quello di Wikimedia Italia
# il video sarà utilizzabile nel sito di Commons e sicuramente verrà sottotitolato in altre lingue. Poi su Youtube e altre piattaforme di videosharing e verrà utilizzato anche in presentazioni pubbliche. L'interesse dovrebbe venire dalle grandi risorse che il sito offre.
# Forse in primis, chiunque già partecipa ad altri sistemi di condivisione delle proprie realizzazioni (youtube, flickr,...)

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:39, 18 giu 2010 (CEST)

== Impostazione generale ==

Questa sera ho chiacchierato a lungo con [[Commons:User:Marcok|Marcok]] su Commons e ho avuto modo di approfondire con lui diversi aspetti importanti. É stato per esempio per me molto importante sentire spiegato Commons in modo pratico da un utente con propri interessi specifici (nel suo caso la fotografia e in particolare la fotografia legata all'architettura).

Per quanto però riguarda lo stadio dei lavori in cui ci troviamo ora con la Wikiguida su Commons credo che vadano soprattutto evidenziati alcuni punti che ho condiviso con Marco:
# per sfruttare al meglio il video, ci si rivolgerà ancora una volta ad un potenziale utente attivo, che potrebbe essere interessato a partecipare a Commons e che ha almeno delle generali nozioni su cosa è un computer, internet, etc. L'idea di fondo è che spiegando come si fanno le cose in modo pratico si capisce anche qual è la filosofia che ci sta dietro (come per la Wikiguida 1)
# in particolare ci si vuole rivolgere a due tipi di utenti: l'utente attivo delle altre wiki (ad esempio it.wiki), che impara come e perché caricare il materiale in Commons; un potenziale utente di Commons che a prescindere dagli altri progetti capisce le potenzialità e i punti di forza di Commons.
# La seconda categoria di utenti è più interessante per due motivi: sono utenti che usano Commons come "fine" e non come "mezzo" per altre wiki; potenzialmente sono interessati a caricare più materiale e in modo indipendente dall'uso che se ne farà altrove.
# Nonostante Commons sia un progetto internazionale e multilingue (in pratica un'unica comunità) il video si rivolgerà comunque principalmente al potenziale utente italofono, perché il format della WikiGuida lo esige e la localizzazione è complessa (le pagine delle linee guida ad esempio verranno mostrate, dove possibile, in italiano).

Nei prossimi giorni dovrei sentire Frieda e Xaura, ma se qualcuno volesse essere intervistato su Commons mi farebbe molto piacere. Fatemi sapere se non siete d'accordo su questa impostazione generale. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:56, 10 apr 2010 (CEST)

:Concordo in particolare sul punto 3: per queste persone è importante sottolineare che il fatto di contribuire alla conoscenza libera (ai ''commons'' di cui Commons fa parte) non è solo un concetto ma ha un riscontro effettivo, che è l'uso delle immagini caricate: un'immagine che finisce in una voce di Wikipedia viene vista facilmente da centinaia o migliaia di persone al giorno, e se diventa immagine del giorno (featured picture in en.wiki) anche da svariati milioni. Poi può capitare di finire sulla copertina di un libro, ecc. [http://ragesoss.com/blog/2009/10/14/how-freely-licensed-photos-generally-get-used-a-sequel/ Ragesoss] fa alcune riflessioni su questo. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:49, 18 giu 2010 (CEST)
::Ho aggiunto una [http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=Copione_della_WikiGuida_%22Commons%22&diff=6585&oldid=6583 nota]: ci va molto bene che Commons sia usato da altri siti (specie personali) perché gli fa pubblicità, inoltre ''usare'' Commons è il modo piú facile di riconoscerne l'importanza, che è il primo passo per contribuirvi. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:59, 18 giu 2010 (CEST)

:::Inizia anche la fase dei tagli e dei sacrifici, perché alla fine bisogna arrivare a circa 900 parole. l'hotlinking è per il momento saltato... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 15:25, 1 ago 2010 (CEST)

==Sensibilità locali==
Non so che cosa s'intenda con questo. Si può dire che Commons è il progetto Wikimedia piú "idealista" di tutti, dove le licenze libere e il pluralismo culturale e linguistico raggiungono il loro apogeo (bla, bla, bla), per far capire che è anche un bell'ambiente dove lavorare (almeno per alcuni); ''vi prego'', però, non parliamo di Maometto, delle vignette anti-israeliane (DrorK) e di immagini "sessuali" (Jimbo)... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:59, 18 giu 2010 (CEST)

:In effetti c'è già molto di cui parlare senza addentrarsi nei temi "caldi". La mia era solamente una prima lista provvisoria dei possibili aspetti da toccare. Sicuramente ne mancano altri mentre alcuni vanno cassati. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:51, 18 giu 2010 (CEST)

== Aggiornamento 21 luglio 2010 ==

Ho [[Discussioni_utente:Nemo#Commons|risposto a Nemo]] facendo un po' il punto della situazione.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:14, 22 lug 2010 (CEST)

== Le prime tre parole non mi piacciono :-P ==

L'incipit non mi piace granchè: il mio problema è che "risorse educative" è un termine che abbastanza tecnico, soprattutto in inglese, basta che si aggiunga un "open" davanti. Le Open Educational Recources (OER per gli amici) sono una [http://en.wikipedia.org/wiki/Open_educational_resources cosa un po' ambigua], che io non ho mai compreso a fondo (non credo di aver mai ''visto'' una OER) ma non vorrei generare più confusione, soprattuto pensando che dovremmo sottotitolarlo in inglese.
Vi sembra una paranoia esagerata? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 16:24, 22 lug 2010 (CEST)

:E se mettessi "sssole, cuore, amore"? Scherzi a parte anch'io non sono convinto del termine "educative". Mentre in inglese ha un significato in italiano ne assume un altro, troppo da "maestrina". Ho avuto lo stesso dubbio anche quando ho ridefinito la mia attività e alla fine ho scelto "video esplicativi".
:Ma al momento non mi è venuto niente di meglio... ho comunque aperto le danze, ma non è detto che debba condurle: via con le proposte alternative!
:Grazie comunque per il primo feedback, speriamo che ne arrivino presto altri!
:PS: Ho anche scoperto l'[http://www.oercommons.org/ OER Commons]... interessante!--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:21, 22 lug 2010 (CEST)
::Quoto Andrea, infatti ero venuto qua per proporre "''risorse multimediali''" invece di "risorse educative", sarà sempliciotto ma se parli di "risorse educative" mi aspetto di trovare un "database di appunti di lezioni di matematica, esercizi, verifiche e simili". Che non mi sembra Commons. Ti dirò, io Commons l'ho sempre usato come mezzo per i vari Wiki* e avrò contribuito con sì e no una manciata di file (anche di qualità, non in termini di pixel, ma "fotografica" assolutamente bassa) però lo vedo come un grande ''repository'' di contenuti multimediali. -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 21:47, 22 lug 2010 (CEST)

:::Bentornato Cristian!
:::Per la prima frase: cambiamola pure, ma dobbiamo comunque ottenere una frase pimpante e chiara, che fa riferimento al multimediale, ma anche alla condizione principale per poter stare su Commons: l'aspetto "informativo-didattico-esplicativo-istruttivo-illustrativo" (o come vogliamo definirlo).
:::Per la tua modifica: da una parte sarebbe più semplice, ma credo che i "commonisti" obiettano che Commons non dipende (più) dagli altri progetti. Teniamo presente poi che il video verrà impostato per presentare Commons in modo indipendente, non come repository degli altri progetti.
:::Dunque lascio la tua correzione, ma ricordiamoci di chiedere ad un commonista scafato.
:::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 22:39, 22 lug 2010 (CEST)

::::Condividere "risorse multimediali ed educative"? "ed informative"? Potrebbe andare? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 12:49, 23 lug 2010 (CEST)

:::::Condividere "risorse multimediali a contenuto educativo". Che ne dite? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:15, 23 lug 2010 (CEST)

::::::Ma è proprio la parola ''educazione'' che non va molto bene. ''Education'' è prima di tutto ''istruzione'', però non si può tradurre solo con ''istruzione'' che in italiano è prima di tutto ''istruzione formale''; ''educativo'' fa pensare a qualcosa di didascalico, ''[http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/I/VIT_III_I_060177.xml istruttivo]'' o è relativo all'istruzione o ha un significato tendenzialmente moralistico. Secondo me ''illustrativo'' potrebbe andare meglio: ''[http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/I/VIT_III_I_052779.xml illustrare]'' nel suo significato immediato («Corredare di figure un testo per agevolarne e ampliarne la comprensione o per renderlo più attraente», Treccani cit.) rende la funzione di base di Commons, e in quello generico («Chiarire, spiegare, commentare») dà un senso di quello piú ampio. Comunque anche ''educational value'' è una definizione molto discussa usata da Commons in un senso molto particolare e di difficile comprensione da parte del pubblico; tale questione definitoria torna spesso quando si discute di immagini al limite, ad esempio recentemente le immagini a sfondo sessuale cancellate in Commons ([[commons:mailarchive:foundation-l/2010-May/thread.html|tonnellate di messaggi]] in foundation-l e mille altri posti).
::::::Nell'esempio delle gallerie di G.dallorto, troviamo una marea di immagini che documentano oggetti vari e sono utili ''illustrazioni'' di voci enciclopediche o di vario genere, ma anche gallerie belle e utili da guardare in sé; poi ci sono anche immagini artistiche o meramente "documentali", non so come dire, che "documentano" ciò che succede e sono interessanti in sé o possono essere utili per una qualche ricerca originale (altrui: da non svolgersi in Wikipedia, ovviamente), nell'esempio [[commons:User:G.dallorto/Milano#Varie_.2F_Miscellaneous|delle foto di scritte omofobiche]] o altri "oggetti comuni" ma anche "fatti comuni" o non comuni (manifestazioni, eventi ecc.). Potenzialmente Commons è un archivio fotografico e multimediale "storico" che documenta il nostro tempo e non solo il nostro tempo, con immagini meravigliosamente categorizzate (per esempio si può avere un elenco di immagini di uomini che portano un cane a passeggio, o con un particolare tipo di indumento di questo secolo o di secoli fa, ecc.). Poi ci sono anche [http://stats.wikimedia.org/wikispecial/EN/TablesWikipediaCOMMONS.htm#namespaces 20000] fra DjVu e pdf, un numero crescente di libri e documenti vari (ma questa forse è una questione troppo complessa). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:06, 31 lug 2010 (CEST)
:::::::Da un punto di vista del copione (che adesso leggo), citare la questione dell'"archivio storico" può essere utile per introdurre l'esempio di Bundesarchiv e Tropenmuseum, l'"archivio contemporaneo" è un esempio di come chiunque può usare Commons per mille scopi, fra cui trovare un'illustrazione per qualsiasi cosa di cui si stia parlando (nella propria presentazione, articolo, blog...), capire il nostro mondo (com'è la [[commons:Category:Ordinary people of Gdańsk|gente a Danzica]]?), trovare esempi concreti (quanti [[commons:Category:Hats|tipi di cappelli]] ci sono e come si chiamano e chi li usa?)... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:22, 31 lug 2010 (CEST) P.s.: ''Aubrey ti avverto'': non cominciare a parlare di etichette e folksonomy! :-p Dobbiamo parlare bene di Commons quindi partiamo dal presupposto che le categorie sono meglio delle etichette di Flickr.

::::::::Grazie Nemo per la tua ottima ricerca. Ho proposto un attacco con "a carattere illustrativo". Per testare l'effetto con i "commonari", andrebbe cambiata la definizione che viene data nella pagina di [[Wikipedia:Commons:Commons:Benvenuto|benvenuto di Commons]] (e in [[Wikipedia:Commons:Commons:Scopo_del_progetto|quella dello scopo]] e probabilmente in molte altre ancora), dove appunto si usa il termine "educativo". Ci proviamo? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:21, 1 ago 2010 (CEST)

:::::::::Sí, ci ho pensato anch'io. Direi di fare cosí: quando siamo pronti chiediamo pareri ai commonari come c'eravamo detti, se poi non ci risponde nessuno su questo punto specifico procedo colla modifica audace alle pagine di servizio scrivendo le mie considerazioni nelle relative pagine di discussione, che sono naturalmente il luogo piú appropriato per parlarne. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 16:40, 1 ago 2010 (CEST)

== Aggiungere qualche esempio ==

Nel paragrafo [[Copione_della_WikiGuida_%22Commons%22#Cercare_qualcosa_e_gallerie]] sarebbe il caso di aggiungere alla fine un paio di esempi di gallerie (al momento non mi viene in mente nulla di significativo). --[[User:Marcok|Marcok]] ([[User talk:Marcok|discussione]]) 00:11, 24 lug 2010 (CEST)

:Vagamente ricordo un lavoro enorme proprio su Milano da parte di Giovanni dall'Orto. Secondo me aveva della gallerie. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 09:46, 26 lug 2010 (CEST)

::G.dallorto ha fatto un lavoro enorme su varie città, non solo Milano (e non solo sulle città, comunque): [[commons:User:G.dallorto#TOURISM]]. Ma è tutto categorizzato ecc., quindi non so quanto la galleria personale sia pertinente rispetto alle categorie relative (dove ci sono anche molte foto di altri). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 11:42, 31 lug 2010 (CEST)

:::Mostrare una galleria dove compaiono tante sue foto potrebbe essere una forma di riconoscimento implicito per un utente incredibile. Anch'io sono però dell'avviso che non dovremmo mostrare la galleria personale. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:23, 1 ago 2010 (CEST)

== Pareri (molto utili) di un anonimo/a ==

Riporto di seguito i commenti di un anonimo/a per megliorare il testo:
# "Condividere risorse _multimediali_ educative" - mettiamo subito in chiaro la differenza con gli altri progetti tipo 'books, invece di specificarla dopo
# "Licenze non ammesse" - il fair use non è una licenza, non si possono rilasciare file in fair use, ma solo dichiarare che questo è l'uso che se fa.
# Per poter caricare dei files su Wikimedia Commons, è necessario essere registrati da alcuni giorni (mi pare 4, meglio specificarlo da qualche parte, IMHO)
# "Innanzitutto bisogna tener presente che possono essere caricate risorse multimediali solo in formato aperto". - no, innanzitutto bisogna provvedere a stabilire che di un file se ne è gli autori o che si dispone delle autorizzazioni per caricarlo, per come è scritto sembra che si possano convertire mp3 in ogg come niente, invece il concetto del copyright va IMHO chiarito per ogni categoria (cioè, il principio di precauzione va dichiarato prima, non dopo).
# "Quality" - manca una delle cose più belle di Commons, il concorso POTY per cui si vota una volta l'anno (sarebbe interessante capire se sono recuperabili gli archivi completi scaricabili delle passate edizioni, io avevo fatto in tempo a scaricarne un paio).
# Mancano IMHO, importantissime, news sulle grandi e piccole "donazioni" di materiali e su quelle che arrivano dai vari GLAM o iniziative similari.
#* Concordo sulla necessità di sottolineare che grande vetrina è Commons, io stessa gestisco delle donazioni da fotografi professionisti estranei a Wikipedia ma orgogliosi di vedere il loro lavoro nelle wiki di mezzo mondo.
# Manca, se mi è concesso, tutta la "meraviglia" di Commons; i file liberi sono già alcuni milioni (trovare num. preciso), e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente (ad es. col fotoritocco) allargando anche ai media quella naturale collaboratività insita nei progetti WMF. Insistere dunque facendo la differenza con comuni siti di condivisione, i contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.
Ringrazio l'anonimo/a per i commenti estremamente pertinenti.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 20:02, 29 lug 2010 (CEST)

:# integrato.
:# Ho ricontrollato [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:First_steps/Account qui] e mi sembra che 4 giorni sono necessari per sovrascrivere un file, non per caricarlo. Ma se non è così fatemi sapere.
:# Ho tolto "innanzitutto". Questa parte di testo accompagnerà la visualizzazione della pagina con cui si carica una nuova risorsa.
:# "Quality": sarà sicuramente integrato nel blocco 5. Fatemi sapere se andrà bene.
:# Ottimo. Saranno integrate nel blocco 5.
:# Cercheremo di integrarlo nel blocco 5.
:# Cercheremo di integrarlo da qualche parte.
:Grazie ancora! Verifica fra qualche giorno se tutto è stato integrato come si deve! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:56, 30 lug 2010 (CEST)
::[[commons:Special:ListGroupRights]] dimostra che "upload" è un permesso di tutti gli utenti. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:31, 31 lug 2010 (CEST)

== Interfaccia di caricamento ==

Commons è già passato a Vector da un pezzo, però forse se possibile sarebbe meglio non concentrarsi troppo sul funzionamento dell'attuale interfaccia di caricamento e non mettere troppe immagini della stessa perché stanno lavorando su un nuovo ''upload wizard'' che a breve dovrebbe sostituirla ([http://commons.prototype.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard qui] il prototipo, molto sperimentale). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:39, 31 lug 2010 (CEST)

:Su cosa mostrare graficamente discutiamone. Penso però che in ogni caso dobbiamo descrivere quali sono alcuni campi essenziali che vanno riempiti caricando un file. Il nocciolo di questo blocco è mostrare come si può caricare un file, quali sono i campi che bisogna riempire, e nello stesso tempo completare le istruzioni date nel blocco precedente. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:37, 1 ago 2010 (CEST)

== Commenti sull'impostazione attuale ==

Sopra abbiamo parlato dell'[[#Impostazione generale]]. Dopo aver letto il copione mi devo ancora fare un'idea dell'effetto complessivo (ho solo modificato poche piccole cose, punti da chiarire o migliorare). Probabilmente manca ancora qualcosa che faccia saltare all'occhio la "potenza" di Commons, come diceva l'anonimo/a: forse può servire l'esempio delle 100.000 immagini del Bundesarchiv cui sono state aggiunte categorie, descrizioni in molte lingue, annotazioni e cosí via, e dove i volontari hanno trovato molti errori di cui l'archivio non si sarebbe mai accorto. Ma a parte questo, la cosa che mi è saltata all'occhio è che non si insiste molto su come Commons può essere utile per la persona comune (da sfogliare per divertimento oppure cercando cose specifiche come citato sopra), e infatti a quanto capisco le istruzioni su come cercare materiale al momento non sono incluse, quando questo è un grosso problema: si possono navigare le categorie, che però sono solo in inglese; cercare nelle descrizioni e titoli di file, categorie e gallerie, che però sono principalmente in inglese; oppure, e forse questa è la via meno usata e con maggior potenziale anche se non è quella preferibile, si può arrivare coi collegamenti "altri progetti" dalle voci e categorie di Wikipedia, Wikiquote e Wikizionario. 
Per quanto riguarda l'attirare nuovi utenti, certo questo è lo scopo finale; tuttavia non so quanto funzioni un invito "vieni a spalare" come quello attualmente presente: ho l'impressione che un simile invito al lavoro sporco funzioni solo su persone che già possiamo attirare nei metodi consueti (che già fanno queste cose in Wikipedia, dove comunque servono), ma non porterebbero nuove energie. In queste cose si viene coinvolti quasi senza volerlo, cominciando dal piccolo. Probabilmente per attirare utenti molto attivi l'unico sistema è sparare nel mucchio, cercare di attirare moltissimi utenti che facciano anche pochissimo (una correzione grammaticale in Wikipedia, il caricamento di una singola foto in Commons) e confidare nel "tasso di conversione" in utenti molto attivi. (Non so, non esistono teorie scientifiche né tantomeno prove sperimentali di come si faccia a far crescere una comunità.) 
E soprattutto, e qui chiedo in particolare a Christian che ovviamente lo sa meglio, se non sbaglio il grosso vantaggio dei video è che:
# sono efficaci per trasmettere ''emozioni'' (quanto è bello ed entusiasmante Commons; è una risorsa molto utile; posso e devo partecipare anch'io! – dove è forse piú facile che il contributo segua all'uso e quindi al riconoscimento dell'utilità, che non viceversa, tranne in alcuni casi –),
# sono utili per rendere meno ripida la curva di apprendimento, specie all'inizio (numero sparato a caso: il 95 % degli utenti che vorrebbero caricare un'immagine si spaventa vedendo il modulo di caricamento, ammesso che lo trovi, ed è perso per sempre perché non ha voglia di leggersi la documentazione oppure non la capirebbe perché è troppo complicata).
Se è questo il motivo per cui stiamo facendo dei video, è bene che ci concentriamo su questi obiettivi; se il motivo è un altro scusatemi. :-) --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:16, 31 lug 2010 (CEST)
:Sto riflettendo molto su questo tuo commento. Hai ragione, qualcosa ancora non funziona e il focus ancora non è chiaro.
:Grazie per i tuoi interventi: è molto utile avere un feedback complessivo.
:Ci rifletto e spero di darti al più presto una risposta.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:01, 1 ago 2010 (CEST)

::Ho stravolto l'intreccio perché anche grazie alle tue osservazioni vedo ora lentamente quagliare una nuova struttura. Non fare troppo caso al senso delle frasi, c'è ancora da lavorare sull'ordine dei capitoli, ma mi sembra che abbiamo fatto un enorme passo avanti. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:32, 2 ago 2010 (CEST)

== Eventuali iniziative collegate ==

Idea pazza collegata a quanto detto qui sopra e piú: non si potrebbe pensare a una qualche iniziativa/competizione/quellochevolete di caricamento immagini in Commons, da lanciare insieme alla WikiGuida perché si rinforzino a vicenda? Due idee:
*[[commons:m:Wikimedia_chapters/Reports/Wikimedia_Nederland/201004#Wiki_loves_monuments|wiki loves monument]] ([http://www.wikimedia.it/index.php/Discussioni_associazione:Premi discussione in wikina]) – abbastanza tradizionale ma richiede una certa organizzazione –;
*fai una scansione delle foto dei tuoi nonni e caricale – messaggio un po' originale e diverso dal solito, Commons come memoria storica delle facce, famiglie, case, vite di n anni fa (stabilire un periodo) –.
È una discussione da WMI, lo chiedo qui per sapere da Christian se secondo lui può essere utile per lanciare il video e perché nel caso bisognerebbe aggiungere un piccolo "annuncio pubblicitario" alla fine del video (che si possa togliere facilmente, essendo di scopo temporalmente limitato). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:22, 31 lug 2010 (CEST)

:Non so se sia il caso di "pensare" insieme le iniziative: lo scopo della WikiGuida è quello di avere un'introduzione e un orientamento al progetto Commons, atemporale, che non invecchi dopo un dato evento. Il video di cui tu parli è invece un'appendice ad un progetto che deve essere prima definito e sviluppato.
:Concludendo credo che la tua idea è molto interessante, ma dovrebbe essere sviluppata indipendentemente dalla WikiGuida. Una volta realizzati ambedue i video si possono chiaramente presentare assieme/a vicenda. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:46, 8 ago 2010 (CEST)

== Aggiornamento 29 agosto 2010 ==

Il tempo stringe. Siamo in ritardo.

Ieri sera ho postato al [[Wikipedia:Commons:Commons:Bar_italiano#Video_.28WikiGuida.29_su_Commons|Bar italiano di Commons]] un invito ai commonisti a rivedere il copione, che a mio parere è ora abbastanza solido e strutturato.

Ha subito risposto [[Wikipedia:Commons:User:Trixt|Trixt]] con estrema precisione (e anche eleganza). Sto inserendo ora le sue correzioni.

Ci sono altre osservazioni? Chi ne ha parli ora o mai più.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 09:01, 29 ago 2010 (CEST)

* "registrazioni" non mi sembra un termine comunemente usato su Commons. "Audio"?
* nei paragrafi "Uso nei progetti della WMF" e "Cercare un file con il motore di ricerca" usi chiaramente in due frasi immediatamente consecutive.. un sinonimo?
* in "Gestione del progetto" è tutto improntato al "come in wikipedia" o "diversamente da wikipedia". Non è meglio un approccio diretto che spieghi solo come funziona Commons senza paragonarlo a Wikipedia?
Scusa il ritardo per i commenti ;-)
:[[User:Frieda|Frieda]] ([[User talk:Frieda|discussione]]) 12:40, 30 ago 2010 (CEST)

::Ho fatto alcune modifiche, piu' che altro relative all'italiano e alla scorrevolezza del testo. Mi chiedevo se rimarcare il fatto, verso la fine del copione, che le risorse di Commons vengono pubblicate nelle Wikipedia di tutto il mondo. Una cosa che l'utente e' importante che percepisca. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 17:29, 30 ago 2010 (CEST)

* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#WMF.2C_WP|WMF, WP]] invece del "ma" ci metterei un "e". Che ogni progetto si evolva autonomamente mi pare naturale.
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Uso_nei_progetti_della_WMF|Uso nei progetti della WMF]] cambierei il "delle legislazioni locali". Detta così potrebbe perpetuare l'equivoco che il singolo progetto Wikipedia faccia riferimento a un paese e non a una lingua. Il punto è invece che ognuno deve rispettare la legge del proprio paese anche quando è su internet, per cui alcuni progetti, la cui comunità linguistica è strettamente legata a un paese (it.wp ad esempio) scelgono, principalmente per tutelare gli utenti, di rispettare anche le leggi di quel paese. Il discorso ovviamente è troppo complicato per un video deve durare qualche minuto, ma si potrebbe sostituire ad esempio con "delle legislazioni del paese di provenienza".
* Mi rendo conto che l'esempio della chiesa in [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Categorie|Categorie]] è, appunto, soltanto un esempio per cui non è fondamentale che sia preciso, però considerato che in [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Churches_in_Italy Churches in Italy] non ci dovrebbero stare foto ma solo sottocategorie lo si potrebbe forse cambiare. Una possibilità potrebbe essere [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Churches_in_Milan Churches in Milan] anche se a dire la verità pure quella ha un sacco di sottocategorie più specifiche...
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Condividere|Condividere]] taglierei "in qualche modo ancora" (non ne vedo l'utilità)
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#OTRS|OTRS]] c'è ancora il problema già segnalato Trixt. Faccio un esempio per capirci: se io carico su Flickr un'immagine con una licenza libera (ad esempio è possibile selezionare la CC-BY) posso caricarla su Commons senza bisogno di mandare email. In alternativa a come aveva suggerito lui si può aggiungere dopo "Nel caso di opere già pubblicate altrove" l'inciso "senza una licenza libera". Mi pare che da come propone lui ("con una licenza non libera") si potrebbe pensare che un opera pubblicata da qualche parte abbia automaticamente una licenza (non libera), mentre in realtà in mancanza di precisazioni di licenza non ce n'è nessuna: l'opera è protetta da copyright/diritto d'autore e basta.
* In [[Copione_della_WikiGuida_"Commons"#Affidabilit.C3.A0_e_altre_leggi|Affidabilità e altre leggi]] si dice che Commons non tiene conto delle leggi "sui diritti delle persone". A parte che detta così suona come una cosa mostruosa, in realtà dei "personality rights" Commons tiene ''parzialmente'' conto. Es. diffamazione, pedopornografia, fotografie scattate in privato pubblicate senza l'autorizzazione del soggetto della foto ([http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Non-copyright_restrictions#Non-copyright_restrictions_that_directly_affect_Commons fonte]). La questione quindi è che devo controllare che un'immagine, a posto con le regole statunitensi (molto più permissive ad esempio di quelle italiane), sia legale anche nel mio paese.
Complimenti per il lavoro fatto fino ad ora e in bocca al lupo per quello futuro! --[[User:Jaqen|Jaqen]] ([[User talk:Jaqen|discussione]]) 18:12, 30 ago 2010 (CEST)

:@Frieda: Tutti i suggerimenti sono stati inseriti (anche da Aubrey)
:@Aubrey: Ottime correzioni. Per il suggerimento finale non saprei come fare. Ci penso su.
:@Jaqen: Inserite tutte le correzioni, ma l'ultima è stata tosta e ha provocato diversi aggiustamenti. Forse ora sono necessarie nuove correzioni linguistiche.
:A tutti grazie!
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:29, 31 ago 2010 (CEST)

== Libri! ==
Non ho trovato un riferimento ai '''libri'''! E se c'è, non è abbastanza evidente. Eppure l'attuale wikisource è il progetto, forse, più strettamente legato a Commons; per pedia le immagini sono un abbellimento, per source, "ultima versione" (procedura "con immagini a fronte"), sono un'assoluta necessità. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|discussione]]) 00:21, 31 ago 2010 (CEST)
:Cado dalle nuvole. Vediamo se ho capito. Le immagini scannerizzate dei libri che vengono poi trascritti in Wikisource si trovano in Commons? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:26, 31 ago 2010 (CEST)
::Sí; molti sono in [[commons:Category:Scanned books]]. Esempio a caso: [[commons:s:it:Indice:Senofonte.djvu]] (con un'estensione particolare la singola pagina viene creata "automaticamente" includendo la scansione e il testo se presente nel [[Wikipedia:DjVu|DjVu]] o pdf). Probabilmente non vale la pena di citare (o addirittura spiegare) questo uso specifico qui (piuttosto in un'eventuale guida su Wikisource), anche perché altrimenti bisognerebbe dire anche che Commons può essere usato per fare del Wikizionario un dizionario visuale e di Wikibooks o Wikiversità un qualcosa di supermultimediale; però sarebbe bello riuscire a far capire brevemente quanto Commons è usato dai vari progetti, senza essere Wikipedia-centrici. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 00:38, 1 set 2010 (CEST)

== Gallerie ragionate (?) ==

Ciao Christian, arrivo in ritardo: ultimamente sono stato parecchio negligente (l'unica cosa di cui mi sono occupato più o meno regolarmente è stata [http://fr.wikinews.org/w/index.php?title=Umberto_Eco,_%C3%A9crivain,_donne_son_avis_sur_Wikip%C3%A9dia&stable=0&shownotice=1 questa])
Ecco la domanda: BLOCCO 1, sez. " Esempi di file multimediali, tipi,..." si trova: « [...], consultabili in semplici gallerie ragionate e categorie. » Scusa la domanda ma non riesco a capire cosa si intenda con "galleria ragionata. -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 22:58, 31 ago 2010 (CEST)

:Ciao Cristian, bentornato. Il pezzo di frase che indichi è stato [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Bar_italiano#Video_.28WikiGuida.29_su_Commons proposto da Trixt]. Rileggendo ora, anche a me non quadra più.
:Mmmm... lo tolgo, spero che Trixt non la prenda a male.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:05, 31 ago 2010 (CEST)

== Impressione generale ==

Impressione generale: sarà che con la Wikiguida su Wikipedia è stata una grande lotta contro il numero delle battute, ma questa guida mi da l'impressione di essere molto più coincisa, asciutta, diretta. Ottimo lavoro :-). -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 23:36, 31 ago 2010 (CEST)

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-08-01T14:40:15Z

Nemo: /* Le prime tre parole non mi piacciono :-P */ +re

{{Discussioni}}

==Brainstorming sugli obiettivi==

# Perché fare una videoguida su "Commons"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

Chi vuole cimentarsi con queste domande? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:45, 1 apr 2010 (CEST)

Giusto per non lasciare il tuo appello solo soletto, io stasera alle 19 via Skype :-) [[User:Frieda|Frieda]] ([[User talk:Frieda|discussione]]) 14:11, 8 apr 2010 (CEST)

# Obiettivi della guida sono: rendere nota l'esistenza del progetto Commons, spiegare cos'è, spiegare che cosa ci si può fare (trovare, condividere).
# ci si rivolgerà ad un potenziale utente attivo, che potrebbe essere interessato a partecipare a Commons e che ha almeno delle generali nozioni su cosa sia un computer, internet, etc.
# una partecipazione attiva nell'arricchire il progetto con nuovi materiali, partecipazione agli altri lavori, aiuto alla diffusione
# vedi brainstorming sui temi da toccare
# il punto di vista è quello di Wikimedia Italia
# il video sarà utilizzabile nel sito di Commons e sicuramente verrà sottotitolato in altre lingue. Poi su Youtube e altre piattaforme di videosharing e verrà utilizzato anche in presentazioni pubbliche. L'interesse dovrebbe venire dalle grandi risorse che il sito offre.
# Forse in primis, chiunque già partecipa ad altri sistemi di condivisione delle proprie realizzazioni (youtube, flickr,...)

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:39, 18 giu 2010 (CEST)

== Impostazione generale ==

Questa sera ho chiacchierato a lungo con [[Commons:User:Marcok|Marcok]] su Commons e ho avuto modo di approfondire con lui diversi aspetti importanti. É stato per esempio per me molto importante sentire spiegato Commons in modo pratico da un utente con propri interessi specifici (nel suo caso la fotografia e in particolare la fotografia legata all'architettura).

Per quanto però riguarda lo stadio dei lavori in cui ci troviamo ora con la Wikiguida su Commons credo che vadano soprattutto evidenziati alcuni punti che ho condiviso con Marco:
# per sfruttare al meglio il video, ci si rivolgerà ancora una volta ad un potenziale utente attivo, che potrebbe essere interessato a partecipare a Commons e che ha almeno delle generali nozioni su cosa è un computer, internet, etc. L'idea di fondo è che spiegando come si fanno le cose in modo pratico si capisce anche qual è la filosofia che ci sta dietro (come per la Wikiguida 1)
# in particolare ci si vuole rivolgere a due tipi di utenti: l'utente attivo delle altre wiki (ad esempio it.wiki), che impara come e perché caricare il materiale in Commons; un potenziale utente di Commons che a prescindere dagli altri progetti capisce le potenzialità e i punti di forza di Commons.
# La seconda categoria di utenti è più interessante per due motivi: sono utenti che usano Commons come "fine" e non come "mezzo" per altre wiki; potenzialmente sono interessati a caricare più materiale e in modo indipendente dall'uso che se ne farà altrove.
# Nonostante Commons sia un progetto internazionale e multilingue (in pratica un'unica comunità) il video si rivolgerà comunque principalmente al potenziale utente italofono, perché il format della WikiGuida lo esige e la localizzazione è complessa (le pagine delle linee guida ad esempio verranno mostrate, dove possibile, in italiano).

Nei prossimi giorni dovrei sentire Frieda e Xaura, ma se qualcuno volesse essere intervistato su Commons mi farebbe molto piacere. Fatemi sapere se non siete d'accordo su questa impostazione generale. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:56, 10 apr 2010 (CEST)

:Concordo in particolare sul punto 3: per queste persone è importante sottolineare che il fatto di contribuire alla conoscenza libera (ai ''commons'' di cui Commons fa parte) non è solo un concetto ma ha un riscontro effettivo, che è l'uso delle immagini caricate: un'immagine che finisce in una voce di Wikipedia viene vista facilmente da centinaia o migliaia di persone al giorno, e se diventa immagine del giorno (featured picture in en.wiki) anche da svariati milioni. Poi può capitare di finire sulla copertina di un libro, ecc. [http://ragesoss.com/blog/2009/10/14/how-freely-licensed-photos-generally-get-used-a-sequel/ Ragesoss] fa alcune riflessioni su questo. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:49, 18 giu 2010 (CEST)
::Ho aggiunto una [http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=Copione_della_WikiGuida_%22Commons%22&diff=6585&oldid=6583 nota]: ci va molto bene che Commons sia usato da altri siti (specie personali) perché gli fa pubblicità, inoltre ''usare'' Commons è il modo piú facile di riconoscerne l'importanza, che è il primo passo per contribuirvi. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:59, 18 giu 2010 (CEST)

:::Inizia anche la fase dei tagli e dei sacrifici, perché alla fine bisogna arrivare a circa 900 parole. l'hotlinking è per il momento saltato... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 15:25, 1 ago 2010 (CEST)

==Sensibilità locali==
Non so che cosa s'intenda con questo. Si può dire che Commons è il progetto Wikimedia piú "idealista" di tutti, dove le licenze libere e il pluralismo culturale e linguistico raggiungono il loro apogeo (bla, bla, bla), per far capire che è anche un bell'ambiente dove lavorare (almeno per alcuni); ''vi prego'', però, non parliamo di Maometto, delle vignette anti-israeliane (DrorK) e di immagini "sessuali" (Jimbo)... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 08:59, 18 giu 2010 (CEST)

:In effetti c'è già molto di cui parlare senza addentrarsi nei temi "caldi". La mia era solamente una prima lista provvisoria dei possibili aspetti da toccare. Sicuramente ne mancano altri mentre alcuni vanno cassati. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:51, 18 giu 2010 (CEST)

== Aggiornamento 21 luglio 2010 ==

Ho [[Discussioni_utente:Nemo#Commons|risposto a Nemo]] facendo un po' il punto della situazione.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:14, 22 lug 2010 (CEST)

== Le prime tre parole non mi piacciono :-P ==

L'incipit non mi piace granchè: il mio problema è che "risorse educative" è un termine che abbastanza tecnico, soprattutto in inglese, basta che si aggiunga un "open" davanti. Le Open Educational Recources (OER per gli amici) sono una [http://en.wikipedia.org/wiki/Open_educational_resources cosa un po' ambigua], che io non ho mai compreso a fondo (non credo di aver mai ''visto'' una OER) ma non vorrei generare più confusione, soprattuto pensando che dovremmo sottotitolarlo in inglese.
Vi sembra una paranoia esagerata? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 16:24, 22 lug 2010 (CEST)

:E se mettessi "sssole, cuore, amore"? Scherzi a parte anch'io non sono convinto del termine "educative". Mentre in inglese ha un significato in italiano ne assume un altro, troppo da "maestrina". Ho avuto lo stesso dubbio anche quando ho ridefinito la mia attività e alla fine ho scelto "video esplicativi".
:Ma al momento non mi è venuto niente di meglio... ho comunque aperto le danze, ma non è detto che debba condurle: via con le proposte alternative!
:Grazie comunque per il primo feedback, speriamo che ne arrivino presto altri!
:PS: Ho anche scoperto l'[http://www.oercommons.org/ OER Commons]... interessante!--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:21, 22 lug 2010 (CEST)
::Quoto Andrea, infatti ero venuto qua per proporre "''risorse multimediali''" invece di "risorse educative", sarà sempliciotto ma se parli di "risorse educative" mi aspetto di trovare un "database di appunti di lezioni di matematica, esercizi, verifiche e simili". Che non mi sembra Commons. Ti dirò, io Commons l'ho sempre usato come mezzo per i vari Wiki* e avrò contribuito con sì e no una manciata di file (anche di qualità, non in termini di pixel, ma "fotografica" assolutamente bassa) però lo vedo come un grande ''repository'' di contenuti multimediali. -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 21:47, 22 lug 2010 (CEST)

:::Bentornato Cristian!
:::Per la prima frase: cambiamola pure, ma dobbiamo comunque ottenere una frase pimpante e chiara, che fa riferimento al multimediale, ma anche alla condizione principale per poter stare su Commons: l'aspetto "informativo-didattico-esplicativo-istruttivo-illustrativo" (o come vogliamo definirlo).
:::Per la tua modifica: da una parte sarebbe più semplice, ma credo che i "commonisti" obiettano che Commons non dipende (più) dagli altri progetti. Teniamo presente poi che il video verrà impostato per presentare Commons in modo indipendente, non come repository degli altri progetti.
:::Dunque lascio la tua correzione, ma ricordiamoci di chiedere ad un commonista scafato.
:::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 22:39, 22 lug 2010 (CEST)

::::Condividere "risorse multimediali ed educative"? "ed informative"? Potrebbe andare? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 12:49, 23 lug 2010 (CEST)

:::::Condividere "risorse multimediali a contenuto educativo". Che ne dite? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:15, 23 lug 2010 (CEST)

::::::Ma è proprio la parola ''educazione'' che non va molto bene. ''Education'' è prima di tutto ''istruzione'', però non si può tradurre solo con ''istruzione'' che in italiano è prima di tutto ''istruzione formale''; ''educativo'' fa pensare a qualcosa di didascalico, ''[http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/I/VIT_III_I_060177.xml istruttivo]'' o è relativo all'istruzione o ha un significato tendenzialmente moralistico. Secondo me ''illustrativo'' potrebbe andare meglio: ''[http://www.treccani.it/Portale/elements/categoriesItems.jsp?pathFile=/sites/default/BancaDati/Vocabolario_online/I/VIT_III_I_052779.xml illustrare]'' nel suo significato immediato («Corredare di figure un testo per agevolarne e ampliarne la comprensione o per renderlo più attraente», Treccani cit.) rende la funzione di base di Commons, e in quello generico («Chiarire, spiegare, commentare») dà un senso di quello piú ampio. Comunque anche ''educational value'' è una definizione molto discussa usata da Commons in un senso molto particolare e di difficile comprensione da parte del pubblico; tale questione definitoria torna spesso quando si discute di immagini al limite, ad esempio recentemente le immagini a sfondo sessuale cancellate in Commons ([[commons:mailarchive:foundation-l/2010-May/thread.html|tonnellate di messaggi]] in foundation-l e mille altri posti).
::::::Nell'esempio delle gallerie di G.dallorto, troviamo una marea di immagini che documentano oggetti vari e sono utili ''illustrazioni'' di voci enciclopediche o di vario genere, ma anche gallerie belle e utili da guardare in sé; poi ci sono anche immagini artistiche o meramente "documentali", non so come dire, che "documentano" ciò che succede e sono interessanti in sé o possono essere utili per una qualche ricerca originale (altrui: da non svolgersi in Wikipedia, ovviamente), nell'esempio [[commons:User:G.dallorto/Milano#Varie_.2F_Miscellaneous|delle foto di scritte omofobiche]] o altri "oggetti comuni" ma anche "fatti comuni" o non comuni (manifestazioni, eventi ecc.). Potenzialmente Commons è un archivio fotografico e multimediale "storico" che documenta il nostro tempo e non solo il nostro tempo, con immagini meravigliosamente categorizzate (per esempio si può avere un elenco di immagini di uomini che portano un cane a passeggio, o con un particolare tipo di indumento di questo secolo o di secoli fa, ecc.). Poi ci sono anche [http://stats.wikimedia.org/wikispecial/EN/TablesWikipediaCOMMONS.htm#namespaces 20000] fra DjVu e pdf, un numero crescente di libri e documenti vari (ma questa forse è una questione troppo complessa). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:06, 31 lug 2010 (CEST)
:::::::Da un punto di vista del copione (che adesso leggo), citare la questione dell'"archivio storico" può essere utile per introdurre l'esempio di Bundesarchiv e Tropenmuseum, l'"archivio contemporaneo" è un esempio di come chiunque può usare Commons per mille scopi, fra cui trovare un'illustrazione per qualsiasi cosa di cui si stia parlando (nella propria presentazione, articolo, blog...), capire il nostro mondo (com'è la [[commons:Category:Ordinary people of Gdańsk|gente a Danzica]]?), trovare esempi concreti (quanti [[commons:Category:Hats|tipi di cappelli]] ci sono e come si chiamano e chi li usa?)... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:22, 31 lug 2010 (CEST) P.s.: ''Aubrey ti avverto'': non cominciare a parlare di etichette e folksonomy! :-p Dobbiamo parlare bene di Commons quindi partiamo dal presupposto che le categorie sono meglio delle etichette di Flickr.

::::::::Grazie Nemo per la tua ottima ricerca. Ho proposto un attacco con "a carattere illustrativo". Per testare l'effetto con i "commonari", andrebbe cambiata la definizione che viene data nella pagina di [[Wikipedia:Commons:Commons:Benvenuto|benvenuto di Commons]] (e in [[Wikipedia:Commons:Commons:Scopo_del_progetto|quella dello scopo]] e probabilmente in molte altre ancora), dove appunto si usa il termine "educativo". Ci proviamo? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:21, 1 ago 2010 (CEST)

:::::::::Sí, ci ho pensato anch'io. Direi di fare cosí: quando siamo pronti chiediamo pareri ai commonari come c'eravamo detti, se poi non ci risponde nessuno su questo punto specifico procedo colla modifica audace alle pagine di servizio scrivendo le mie considerazioni nelle relative pagine di discussione, che sono naturalmente il luogo piú appropriato per parlarne. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 16:40, 1 ago 2010 (CEST)

== Aggiungere qualche esempio ==

Nel paragrafo [[Copione_della_WikiGuida_%22Commons%22#Cercare_qualcosa_e_gallerie]] sarebbe il caso di aggiungere alla fine un paio di esempi di gallerie (al momento non mi viene in mente nulla di significativo). --[[User:Marcok|Marcok]] ([[User talk:Marcok|discussione]]) 00:11, 24 lug 2010 (CEST)

:Vagamente ricordo un lavoro enorme proprio su Milano da parte di Giovanni dall'Orto. Secondo me aveva della gallerie. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 09:46, 26 lug 2010 (CEST)

::G.dallorto ha fatto un lavoro enorme su varie città, non solo Milano (e non solo sulle città, comunque): [[commons:User:G.dallorto#TOURISM]]. Ma è tutto categorizzato ecc., quindi non so quanto la galleria personale sia pertinente rispetto alle categorie relative (dove ci sono anche molte foto di altri). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 11:42, 31 lug 2010 (CEST)

:::Mostrare una galleria dove compaiono tante sue foto potrebbe essere una forma di riconoscimento implicito per un utente incredibile. Anch'io sono però dell'avviso che non dovremmo mostrare la galleria personale. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:23, 1 ago 2010 (CEST)

== Pareri (molto utili) di un anonimo/a ==

Riporto di seguito i commenti di un anonimo/a per megliorare il testo:
# "Condividere risorse _multimediali_ educative" - mettiamo subito in chiaro la differenza con gli altri progetti tipo 'books, invece di specificarla dopo
# "Licenze non ammesse" - il fair use non è una licenza, non si possono rilasciare file in fair use, ma solo dichiarare che questo è l'uso che se fa.
# Per poter caricare dei files su Wikimedia Commons, è necessario essere registrati da alcuni giorni (mi pare 4, meglio specificarlo da qualche parte, IMHO)
# "Innanzitutto bisogna tener presente che possono essere caricate risorse multimediali solo in formato aperto". - no, innanzitutto bisogna provvedere a stabilire che di un file se ne è gli autori o che si dispone delle autorizzazioni per caricarlo, per come è scritto sembra che si possano convertire mp3 in ogg come niente, invece il concetto del copyright va IMHO chiarito per ogni categoria (cioè, il principio di precauzione va dichiarato prima, non dopo).
# "Quality" - manca una delle cose più belle di Commons, il concorso POTY per cui si vota una volta l'anno (sarebbe interessante capire se sono recuperabili gli archivi completi scaricabili delle passate edizioni, io avevo fatto in tempo a scaricarne un paio).
# Mancano IMHO, importantissime, news sulle grandi e piccole "donazioni" di materiali e su quelle che arrivano dai vari GLAM o iniziative similari.
#* Concordo sulla necessità di sottolineare che grande vetrina è Commons, io stessa gestisco delle donazioni da fotografi professionisti estranei a Wikipedia ma orgogliosi di vedere il loro lavoro nelle wiki di mezzo mondo.
# Manca, se mi è concesso, tutta la "meraviglia" di Commons; i file liberi sono già alcuni milioni (trovare num. preciso), e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente (ad es. col fotoritocco) allargando anche ai media quella naturale collaboratività insita nei progetti WMF. Insistere dunque facendo la differenza con comuni siti di condivisione, i contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.
Ringrazio l'anonimo/a per i commenti estremamente pertinenti.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 20:02, 29 lug 2010 (CEST)

:# integrato.
:# Ho ricontrollato [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:First_steps/Account qui] e mi sembra che 4 giorni sono necessari per sovrascrivere un file, non per caricarlo. Ma se non è così fatemi sapere.
:# Ho tolto "innanzitutto". Questa parte di testo accompagnerà la visualizzazione della pagina con cui si carica una nuova risorsa.
:# "Quality": sarà sicuramente integrato nel blocco 5. Fatemi sapere se andrà bene.
:# Ottimo. Saranno integrate nel blocco 5.
:# Cercheremo di integrarlo nel blocco 5.
:# Cercheremo di integrarlo da qualche parte.
:Grazie ancora! Verifica fra qualche giorno se tutto è stato integrato come si deve! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:56, 30 lug 2010 (CEST)
::[[commons:Special:ListGroupRights]] dimostra che "upload" è un permesso di tutti gli utenti. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:31, 31 lug 2010 (CEST)

== Interfaccia di caricamento ==

Commons è già passato a Vector da un pezzo, però forse se possibile sarebbe meglio non concentrarsi troppo sul funzionamento dell'attuale interfaccia di caricamento e non mettere troppe immagini della stessa perché stanno lavorando su un nuovo ''upload wizard'' che a breve dovrebbe sostituirla ([http://commons.prototype.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard qui] il prototipo, molto sperimentale). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:39, 31 lug 2010 (CEST)

:Su cosa mostrare graficamente discutiamone. Penso però che in ogni caso dobbiamo descrivere quali sono alcuni campi essenziali che vanno riempiti caricando un file. Il nocciolo di questo blocco è mostrare come si può caricare un file, quali sono i campi che bisogna riempire, e nello stesso tempo completare le istruzioni date nel blocco precedente. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:37, 1 ago 2010 (CEST)

== Commenti sull'impostazione attuale ==

Sopra abbiamo parlato dell'[[#Impostazione generale]]. Dopo aver letto il copione mi devo ancora fare un'idea dell'effetto complessivo (ho solo modificato poche piccole cose, punti da chiarire o migliorare). Probabilmente manca ancora qualcosa che faccia saltare all'occhio la "potenza" di Commons, come diceva l'anonimo/a: forse può servire l'esempio delle 100.000 immagini del Bundesarchiv cui sono state aggiunte categorie, descrizioni in molte lingue, annotazioni e cosí via, e dove i volontari hanno trovato molti errori di cui l'archivio non si sarebbe mai accorto. Ma a parte questo, la cosa che mi è saltata all'occhio è che non si insiste molto su come Commons può essere utile per la persona comune (da sfogliare per divertimento oppure cercando cose specifiche come citato sopra), e infatti a quanto capisco le istruzioni su come cercare materiale al momento non sono incluse, quando questo è un grosso problema: si possono navigare le categorie, che però sono solo in inglese; cercare nelle descrizioni e titoli di file, categorie e gallerie, che però sono principalmente in inglese; oppure, e forse questa è la via meno usata e con maggior potenziale anche se non è quella preferibile, si può arrivare coi collegamenti "altri progetti" dalle voci e categorie di Wikipedia, Wikiquote e Wikizionario. 
Per quanto riguarda l'attirare nuovi utenti, certo questo è lo scopo finale; tuttavia non so quanto funzioni un invito "vieni a spalare" come quello attualmente presente: ho l'impressione che un simile invito al lavoro sporco funzioni solo su persone che già possiamo attirare nei metodi consueti (che già fanno queste cose in Wikipedia, dove comunque servono), ma non porterebbero nuove energie. In queste cose si viene coinvolti quasi senza volerlo, cominciando dal piccolo. Probabilmente per attirare utenti molto attivi l'unico sistema è sparare nel mucchio, cercare di attirare moltissimi utenti che facciano anche pochissimo (una correzione grammaticale in Wikipedia, il caricamento di una singola foto in Commons) e confidare nel "tasso di conversione" in utenti molto attivi. (Non so, non esistono teorie scientifiche né tantomeno prove sperimentali di come si faccia a far crescere una comunità.) 
E soprattutto, e qui chiedo in particolare a Christian che ovviamente lo sa meglio, se non sbaglio il grosso vantaggio dei video è che:
# sono efficaci per trasmettere ''emozioni'' (quanto è bello ed entusiasmante Commons; è una risorsa molto utile; posso e devo partecipare anch'io! – dove è forse piú facile che il contributo segua all'uso e quindi al riconoscimento dell'utilità, che non viceversa, tranne in alcuni casi –),
# sono utili per rendere meno ripida la curva di apprendimento, specie all'inizio (numero sparato a caso: il 95 % degli utenti che vorrebbero caricare un'immagine si spaventa vedendo il modulo di caricamento, ammesso che lo trovi, ed è perso per sempre perché non ha voglia di leggersi la documentazione oppure non la capirebbe perché è troppo complicata).
Se è questo il motivo per cui stiamo facendo dei video, è bene che ci concentriamo su questi obiettivi; se il motivo è un altro scusatemi. :-) --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:16, 31 lug 2010 (CEST)

== Eventuali iniziative collegate ==

Idea pazza collegata a quanto detto qui sopra e piú: non si potrebbe pensare a una qualche iniziativa/competizione/quellochevolete di caricamento immagini in Commons, da lanciare insieme alla WikiGuida perché si rinforzino a vicenda? Due idee:
*[[commons:m:Wikimedia_chapters/Reports/Wikimedia_Nederland/201004#Wiki_loves_monuments|wiki loves monument]] ([http://www.wikimedia.it/index.php/Discussioni_associazione:Premi discussione in wikina]) – abbastanza tradizionale ma richiede una certa organizzazione –;
*fai una scansione delle foto dei tuoi nonni e caricale – messaggio un po' originale e diverso dal solito, Commons come memoria storica delle facce, famiglie, case, vite di n anni fa (stabilire un periodo) –.
È una discussione da WMI, lo chiedo qui per sapere da Christian se secondo lui può essere utile per lanciare il video e perché nel caso bisognerebbe aggiungere un piccolo "annuncio pubblicitario" alla fine del video (che si possa togliere facilmente, essendo di scopo temporalmente limitato). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:22, 31 lug 2010 (CEST)

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T11:22:55Z

Nemo: /* Eventuali iniziative collegate */ nuova sezione

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T11:16:47Z

Nemo: /* Commenti sull'impostazione attuale */ nuova sezione

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:49:14Z

Nemo: /* Altri modi di contribuire */ sintassi

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''
''Comunque essendo un wiki non è necessario che tutto sia perfetto; tutte le informazioni accessorie possono essere aggiunte o corrette da altri.''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sé, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" [''piú comune commonari, ma forse spregiativo?''] stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre a essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti e possono essere catalogati e migliorati da tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle ritenute le migliori illustrazioni del loro genere. [''poco chiaro'']

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari in grado di controllare la validità delle informazioni e di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:48:41Z

Nemo: /* Qualità, valore, in vetrina */ italiano

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''
''Comunque essendo un wiki non è necessario che tutto sia perfetto; tutte le informazioni accessorie possono essere aggiunte o corrette da altri.''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sé, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" [''piú comune commonari, ma forse spregiativo?''] stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre a essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti e possono essere catalogati e migliorati da tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle ritenute le migliori illustrazioni del loro genere. [''poco chiaro'']

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:47:09Z

Nemo: /* News di donazioni, GLAM */ metadati collaborativi (giusto non citare i vantaggi che ne ricavano i musei, non è a loro che il video si rivolge)

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''
''Comunque essendo un wiki non è necessario che tutto sia perfetto; tutte le informazioni accessorie possono essere aggiunte o corrette da altri.''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sé, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" [''piú comune commonari, ma forse spregiativo?''] stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre a essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti e possono essere catalogati e migliorati da tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:45:17Z

Nemo: /* Condividere */ d eufonica naturale

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''
''Comunque essendo un wiki non è necessario che tutto sia perfetto; tutte le informazioni accessorie possono essere aggiunte o corrette da altri.''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sé, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" [''piú comune commonari, ma forse spregiativo?''] stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre a essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

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2010-07-31T10:44:20Z

Nemo: /* catalogare il materiale */ aggiunta: tutto in fieri, non spaventiamo troppo l'utente

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==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''
''Comunque essendo un wiki non è necessario che tutto sia perfetto; tutte le informazioni accessorie possono essere aggiunte o corrette da altri.''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sé, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" [''piú comune commonari, ma forse spregiativo?''] stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:41:40Z

Nemo: /* la gestione del progetto / comunità */ commonari

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==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sé, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" [''piú comune commonari, ma forse spregiativo?''] stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:39:50Z

Nemo: /* Interfaccia di caricamento */ nuova sezione

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:31:39Z

Nemo: /* Pareri (molto utili) di un anonimo/a */ +re

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:30:28Z

Nemo: /* legislazioni di riferimento e principio di precauzione */ min

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata: per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sè, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:29:37Z

Nemo: /* Il file e la sua anteprima */ la pagina è wiki: importante caratteristica, tutto ciò che segue è modificabile collaborativamente

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina wiki, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio, che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata, altrimenti per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sè, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

====Condividere====

Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
* autopromozione
* confronto
* divertente
* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

====Wikimedia Foundation e donazioni====

Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:25:58Z

Nemo: /* Cosa è Commons - archivio, educativo */ -Wikicommons: non lo usa quasi nessuno, meglio risparmiarsi di citarlo

{{Navigazione|WikiGuide}}

==BLOCCO 1: Cos'è==
===VIDEO===
====Definizione stringata====
Condividere risorse multimediali a contenuto educativo - questo in breve lo scopo di Wikimedia Commons, il sito in cui è possibile caricare immagini, registrazioni, musica, video e altre risorse multimediali rilasciate con licenze e formati liberi.

===AUDIO===

====Cosa è Commons - archivio, educativo====
Wikimedia Commons (chiamato anche Commons) è un archivio che raccoglie file multimediali che sono o possono essere utili a fini informativi, didattici o educativi.

====WMF, WP====

Fratello di Wikipedia, Commons nasce nel 2004 come deposito comune per i vari progetti della Wikimedia Foundation, ma si è evoluto per diventare un progetto autonomo con linee guida proprie.

====chi lo gestisce====
Come Wikipedia, Commons si basa sulla stesso software ed è gestito e arricchito di nuovi contenuti da volontari da ogni parte del mondo.

====licenze libere====

Chiunque può aggiungere nuovi contenuti liberi, basta che non siano più coperti da diritto d'autore o rilasciati con un licenza che permette a chiunque il loro riutilizzo, anche per fini commerciali.

====Attribuzione, condividi allo stesso modo====

In alcuni casi gli autori o i detentori dei diritti concedono il permesso di utilizzare i loro lavori a condizione che vengano citati e che le opere derivate vengano rilasciate con lo stesso di tipo di licenza.

==BLOCCO 2: Organizzazione e pagina di un file==
===VIDEO===

====utilizzo in altri progetti WMF, ma non solo====
Il materiale di Commons può essere utilizzato per ricerche, siti web, manifesti, pubblicità, e altro ancora, chiaramente sempre nel rispetto della licenza con cui è stato concesso.

Inoltre, le risorse di Commons possono essere usate direttamente sulle pagine dell'enciclopedia Wikipedia e in tutti gli altri progetti ospitati sui server Wikimedia, chiaramente nel rispetto delle linee guida dello specifico progetto, della comunità linguistica di riferimento o delle legislazioni locali.

===AUDIO===

====Il file e la sua anteprima====

Ogni file in Commons ha una propria pagina, identificata in modo univoco dal titolo.

Segue poi la risorsa multimediale o una sua anteprima, nel caso di foto o immagini molto grandi.

====Descrizione del file====
Sotto si trova una descrizione del file, la data, la fonte, l'autore e la licenza.

====Tipi di licenze (no fair use)====

Come detto la licenza deve almeno concedere il diritto di riutilizzo - anche per fini commerciali - e il permesso di creare opere derivate.

Non sono ammesse risorse con licenze non libere, nemmeno facendo appello alla clausola del fair use.

====La cronologia del file====

La cronologia del file elenca tutte le eventuali sue rielaborazioni. Infatti è possibile correggere e migliorare i file caricati dagli altri utenti.

====Collegamenti e uso globale del file====

Seguono poi: l'elenco delle pagine in Commons che fanno riferimento al file e la lista delle pagine degli altri progetti della Wikimedia Foundation che hanno linkato o richiamato la risorsa.

====Metadati====
In fondo possono esserci dei metadati, utili soprattutto nel caso delle fotografie.

==BLOCCO 3: Caricare materiale==
===VIDEO===

====legislazioni di riferimento e principio di precauzione====

Ogni file caricato deve rispettare sia la legge degli Stati Uniti, dove risiede legalmente la Wikimedia Foundation e il server, sia la legge della nazione da cui deriva la risorsa e da cui proviene l'utente.

Per il bene del progetto, chi carica del materiale deve dimostrare al di sopra di ogni dubbio, che può essere rilasciato con una licenza libera adeguata, altrimenti per precauzione, ogni materiale senza fonte o con una licenza non chiara viene cancellato da Commons.

===AUDIO===

====registrarsi====

Per poter caricare dei file su Wikimedia Commons, è necessario essere utenti registrati.

La registrazione, gratuita, si effettua velocemente e, non è necessaria se si è già registrati in un altro progetto della Wikimedia Foundation.

====formati aperti====

Prima di caricare un file bisogna assicurarsi che sia in un formato libero. ''Ad esempio per i video non è ammesso il formato AVI, ma solo il formato Ogg Theora.'' Esistono comunque vari convertitori open source che si possono scaricare gratuitamente.

====scelta del titolo / descrizione====

È importante scegliere un titolo che sia univoco, non già utilizzato e che suggerisca nel modo più chiaro possibile il soggetto. ''Ad esempio, se è una foto del Duomo di Milano, possiamo chiamarlo "Duomo Milano al tramonto 22 agosto 2010.jpg", così nessun altro potrà confondere la nostra foto con un'altra. Usare nomi lunghi è un buon sistema.''

Oltre alla data e all'autore del file è necessario aggiungere la fonte dell'immagine ''(in questo caso "opera propria")'' e una chiara descrizione del soggetto, che può essere inserita in qualsiasi lingua ''(se possibile in più lingue: ad esempio in italiano e in inglese)''.

====OTRS====

Nel caso di opere già pubblicate altrove con una licenza non libera, l'autore o i detentori dei diritti devono inviare una mail in cui si identificano e dichiarano di acconsentire al rilascio della risorsa con una licenza libera.

====catalogare il materiale====

La risorsa inserita va infine categorizzata inserendo almeno categoria di riferimento, meglio se più di una. Queste categorie servono a gestire e ritrovare i documenti e sono standardizzate in inglese, ma è sufficiente una conoscenza superficiale della lingua. ''Ad esempio se si tratta di una foto di una chiesa in Italia, potrà essere inserita la categoria "Churches in Italy", poi la categoria del comune (es. "Milan" per Milano).''

====template facilitati====

Nel caso di opere derivate o opere non proprie, esistono procedure che facilitano l'inserimento delle informazioni riguardanti gli altri autori.

==BLOCCO 4: Comunità e dintorni==

===VIDEO===

====la gestione del progetto / comunità====

Come Wikipedia, Commons è gestito da volontari e sebbene serva anche da archivio multimediale comune ai differenti progetti della Wikimedia Foundation, costituisce comunque un progetto a sè, che segue proprie regole indipendenti, autonome e decise dalla comunità dei "commoniani" stessi.

===AUDIO===

====pagina di discussione====

Come in Wikipedia le discussioni su uno specifico contenuto avvengono nella pagina di discussione che affianca ogni pagina in Commons.

====multilingue====

Il progetto Commons è multilingue, nel senso che, a differenza di Wikipedia, un sito unico contiene tutte le traduzioni e le comunità linguistiche convivono in uno stesso spazio.

Il linguaggio predefinito è comunque l'inglese, ma si può scegliere la lingua preferita. Molte delle pagine sono state tradotte anche in italiano.

====Bar inglese e linguistici====

Come in Wikipedia, esiste il bar, una pagina in cui si tengono le discussioni generali.

Dato che si tratta di una comunità multilingue, il bar principale è in inglese, ma esistono bar nelle altre lingue, compreso anche l'italiano.

====Help desk e pagine d'aiuto====

Per problemi tecnici c'è a disposizione l'help desk, che tuttavia è solo in inglese.

Esistono comunque numerose pagine di aiuto tradotte in varie lingue, compreso l'italiano.

==BLOCCO 5: Partecipare==

===VIDEO===

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Su Commons i file liberi sono già diversi milioni, e la comunità non si limita ad ammirarli ma talvolta interviene per migliorarli tecnicamente allargando anche ai media quella naturale collaboratività sui testi insita nei progetti della Wikimedia Foundation.

I contenuti oltre ad essere belli sono liberi e soprattutto utili.

====Perché collaborare a Commons?====

* filantropia
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* coltivare e condividere propri interessi

Come contribuire a Commons?

===AUDIO===

====News di donazioni, GLAM====

Sempre più musei, archivi, gallerie, biblioteche effettuano piccole o grandi "donazioni" di materiali che diventano così utile patrimonio di tutti.

====Commons ottima vetrina====

Lo stesso fanno diversi fotografi professionisti, orgogliosi di vedere il loro lavoro ripreso in mezzo mondo.

Per loro, Commons rappresenta un'ottima vetrina.

====Contribuisci con il tuo lavoro====

Ma non bisogna essere necessariamente dei professionisti per contribuire a Commons.

Un amante della fotografia può inserire le sue immagini, un bravo disegnatore può contribuire con diagrammi e animazioni, un musicista con la registrazione di opere libere.

Possono essere inseriti anche film e registrazioni di opere teatrali, purché non siano in qualche modo ancora coperte da copyright.

====Qualità, valore, in vetrina====

Esistono poi vari meccanismi per il riconoscimento dei lavori di qualità: ad esempio ogni anno si tiene un concorso per premiare la foto dell'anno realizzata da un utente di Commons. Vengono poi votate le foto particolarmente belle e ben realizzate, e quelle di ritenute la migliore illustrazione del suo genere.

====Altri modi di contribuire====

Servono poi volontari controllare la validità delle informazioni e in grado di individuare le risorse con licenze o fonti incomplete.

C'è poi tanto bisogno di persone amanti dell'ordine, per identificare e categorizzare il materiale, completare o tradurre le descrizioni, creare le gallerie o le pagine specifiche per tema.

====Caricare file da altri siti che hanno materiale libero====

Molti altri siti offrono fotografie, registrazioni, video, mappe o altri materiali multimediali a contenuto didattico rilasciati con licenze libere. Dunque perché non importarli in Commons?

Esistono persino dei piccoli software che possono semplificare il caricamento di numerosi file. ''(Commonist)''

==Finale==

===VIDEO===

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Per sostenere Commons si può anche scegliere di fare una donazione alla Wikimedia Foundation, la fondazione che gestisce anche Wikipedia e gli altri progetti, che hanno tutti in comune lo scopo di rendere disponibili a tutti conoscenze e informazioni.

In Italia si può anche scegliere di sostenere Wikimedia Italia, che si occupa di promuovere localmente i progetti della Wikimedia Foundation.

==NON INCLUSI==

====ricerca e gallerie====

Per cercare del materiale c'è chiaramente a disposizione un potente motore di ricerca e spesso i file sono strutturati in gallerie che raggruppano le risorse che hanno in comune uno specifico tema.

====Affidabilità====
please be advised that nothing found here has necessarily been reviewed by professionals with the expertise necessary to provide you with complete, accurate or reliable information.

That's not to say that you won't find valuable and accurate information at the Wikimedia Commons, however please be advised that Wikimedia Commons cannot guarantee, in any way whatsoever, the validity of the information found here.

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:Project_scope/Allowable_file_types|Commons:Project_scope/Allowable_file_types]]
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps|Commons:First_steps]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:First_steps/Reuse|Commons:First_steps/Reuse]] da approfondire
* [[Wikipedia:Commons:Commons:FAQ|Commons:FAQ]] da approfondire

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:22:09Z

Nemo: /* Le prime tre parole non mi piacciono :-P */ +msg

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T10:06:28Z

Nemo: /* Le prime tre parole non mi piacciono :-P */ +re

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T09:42:47Z

Nemo: /* Aggiungere qualche esempio */ +re

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-07-31T09:34:03Z

Nemo: /* Pareri (molto utili) di un anonimo/a */ indentazione

Discussioni utente:Christian

2010-07-21T21:44:33Z

Nemo: /* Commons */ nuova sezione

{{TOCright}}
== Pagine discussioni ==
Esatto, la pagina di discussioni utente è per le comunicazioni ''personali'', quando devi parlare direttamente con una persona.
Sono contento per la conferenza di Trento, fosse più vicino ti verrei a sentire ;-)
L'"Origine del Male" invece dove la fai? Mi piacerebbe venire a sentirti, dipende un po' dal luogo però. Per ogni dubbio MediaWikiano chiedi pure, io cerco di proseguire la puntata 1, e magari di importare qualche tool o template utile, se serve. 
PS: una cosa utile potrebbe essere questa: tieni traccia scritta/metale/apputni sulla carta igienica dei ''dubbi'' e dei problemi di apprendimento che incontri affrontando wiki. Potrebbe essere molto utile anche in vista della wikiguida, che sarebbe essa stessa un ''work in progress'' wikipediano in un delirio di autoreferenzialità [http://it.wikipedia.org/wiki/Fitzcarraldo herzoghiana] :-P
Scherzi a parte, potrebbe essere una cosa interessante ed utile. A presto allora --[[Utente:Andrea|Andrea]] 11:18, 1 mag 2008 (CEST)

:Perfetto, sono contento ;-)
:Allora, intanto ti dico alcune cosette, giusto per farti imparare a pillole un po' di mentalità ''wiki''.
:# Quando si risponde a qualcuno in un ''thread'', si '''indenta''', come sto facendo io adesso, con un ":" davanti alla frase.
:## sarebbe da decidere anche se è più comodo usare una pagina di discussione sola, invece che rimbalzarsi dall'una all'altra e spezzando così il discorso, ma andiamo per gradi.
:#Inserisci per favore questa stringa qui
[[User:$1|$2]] {{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|User talk:$1|([[User talk:$1#top|disc.]])|([[User talk:$1|disc.]])}}
:in [[MediaWiki:Signature]]: non farà altro che mettere un "(disc)" di fianco ad ogni firma, in modo da raggiungere più facilmente la pagina di discussione degli utenti. E' più facile far così che personalizzarsi la firma.
:#Dato che per ora c'è poca gente, consiglio di fare riferimento alle [[Speciale:UltimeModifiche|Ultime Modifiche]] come pagina principale da tenere d'occhio per capire ''chi fa cosa''. Fino a 3-400 modifiche al giorno è gestibile e non si perde niente. Altrimenti ci sono gli '''Osservati speciali'''.
:Forse tutto questo un giorno potrebbe andare in una pagina del tipo [[Aiuto:Buone pratiche]], ma per ora scriviamo solo le cosine indispensabili, poi si vedrà.
:Se riuscissi a darmi i privilegi di amministratore forse sarei più libero, basta che non fai il disastro dell'altra volta ;-) --[[Utente:Andrea|Andrea]] 21:41, 1 mag 2008 (CEST)

::Altra cosina, te la dico qua ma magari la spostiamo al Bar quando lo crei: '''non''' è necessario creare un namespace per ogni progettino, perchè esistono le '''sottopagine'''.
::Es. [[Glivec:Indice]]. Fonti, appunti, sinossi potrebbero benissimo essere sottopagine di Glivec, che sta sotto qualcos'altro (Videoblog?) Ricordati che l'impostazione gerarchica di mediawiki è utile se riesci a riordinare un po' le cose, creare troppi namespace crea solo confusione. Sui progetti wikimedia in un senso ''similare'' viene utilizzato il ns '''Progetto'''. In questo senso sarebbe:
::* Progetto:Glivec --> pagina principale, indice (non lo devi creare, la pagina principale fa da indice)
::** Progetto:Glivec/Sinossi
::** Progetto:Glivec/Fonti
::** Progetto:Glivec/Appunti
::ecc. --[[Utente:Andrea|Andrea]] 22:17, 1 mag 2008 (CEST)

:::Sono riuscito ad assegnarti i diritti di amministratore senza fare casini (almeno credo!), ma non sono riuscito a correggere la firma. Ho provato anche a intervenire sulla stringa ma non funzia... --[[Utente:Christian|Christian]] 01:10, 2 mag 2008 (CEST)

:Io sono online, vieni magari su Skype che ciacariamo. --[[User:Andrea|Andrea]]|([[User talk:Andrea|disc.]])}} 16:00, 2 mag 2008 (CEST)
::Ci sono anch'io! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian#top|disc.]]) 16:07, 2 mag 2008 (CEST)

== Ok ==

Ciao Christian, merda per lo spettacolo!
Se avessi 5 minuti di tempo, potressti inserirmi anche FreeMind come estensione? Così magari la testo un pochino, magari potrebbe esserci davvero utile. Ad ogni modo in bocca al lupo, a martedì!
PS: quando torni, vedi di trovare una serata libera che vi invito a cena a casa mia che facciamo le tigelle ;-) [[Speciale:Contributi/79.12.45.217|79.12.45.217]] 15:35, 8 mag 2008 (CEST)

:Ho installato FreeMind, almeno credo. Fammi sapere se funziona. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:23, 8 mag 2008 (CEST)

== FreeMind ==

Da [http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=Speciale:Versione qui] non figura, e credo dovrebbe (l'estensione non è abilitata nei progetti Wikimedia, ergo non so confrontare con loro se appaia o no). Forse hai sbagliato qualcosina, non saprei. Buon viaggio comunque! [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:05, 9 mag 2008 (CEST)

== Da Andrea ==

I messaggi vanno dove vuoi ;-) Qui va benissimo. Ci sentiamo allora dopo Trento mi racconterai! Fra la'ltro ho parlato di te ad un amico di Firenze, lui è coinvolto in alcuni progetti educativi e di formazione con ragazzi delle superiori, e mi dice che ci sono vari bandi europei che potrebbero interessarti. Ci sentiremo, comunque. A presto allora ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 08:55, 17 mag 2008 (CEST)

== Trans... ==

Vedo che hai scoperto le gioie della ''transclusione'' ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:37, 27 mag 2008 (CEST)
:Eheheh... ebbene sì... ci sto provando. Ho guardato anche meglio Wikisource (finalmente!) e vi faccio i complimenti, perché è molto chiara. Fra i progetti della Foundation che ho visto forse il migliore. Scusami se non mi faccio sentire, ma stiamo impacchettando, quando non sono a Bologna o al tango. Penso che ci riusciremo a incontrarci in carne ed ossa solo a giugno... e avremo tanto da raccontarci! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:42, 27 mag 2008 (CEST)

::Bhè, grazie mille dei complimenti, fanno molto piacere. Devo dire che l'organizzazione è sempre opera di Gabriele (iPork), e in questo è quasi ossessivo ;-)
::Stavo giusto guadando un po' la nostra impostazione delle categorie per capire meglio cosa fare qui. Dovremmo parlarne, anche se non ora.
::Quella brutta [[:Categoria:Pagina principale]] che ti ho messo in quelle pagine sarebbe da modificare, ma è giusto metterne una per iniziare a catalogare quelle pagine che sai essere specifiche per una certa funzione, o collegate ad una certa pagina. La nostr organizzazione delle categorie potrebbe essere molto semplice, del tipo
::* Pagine tecniche/di servizio (con relativi figli)
::* Pagine di aiuto
::* Pagine dei progetti
::... [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:58, 27 mag 2008 (CEST)
:::mmm... credo di non aver capito a che cosa servano le categorie... dovrò studiarci su... se hai qualche bell'esempio di utilizzo da mostrarmi fammi sapere... Buonanotte! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:10, 27 mag 2008 (CEST)

::::Se vuoi puoi farti un giro [http://it.wikisource.org/wiki/Categoria:Categorie qui].
::::Le categorie servono a tenere sotto controllo ed organizzate tutte le pagine, anche se in maniere dinamica e non univoca. UNa pagina può finire ovviamente sotto più categorie diverse: per esempio, se parliamo di un testo di Source, avrà una categoria ''temporale'', una di ''argomento'', una per il ''tipo di testo'', ecc.
::::Servono a non perdersi quando il wiki inizia ad avere un gran numero di pagine. Inoltre possono servire a ''navigare'' meglio nel sito, come percorsi alternativi. Se ti fai un giro nella categoria letteratura trovi certe cose, nella categoria Saggi altre, nella categoria XIX altre ancora.
::::Ora, per un sito come questo le cose sono più semplici. Però, ti faccio un esempio, il giorno che dovrai modificare tutte le pagine che sono ''transcluse'' nella pagina principale (mettiamo che ce ne saranno di più) se hai la categoria apposita, vai in quella e le modifichi avendole tutte sott'occhio, piuttosto che ricercartele tutte le volte. E' un esempio stupido, ma sono ''cassetti'' che possono esserti utili, soprattutto in termini di ''manutenzione''. [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 10:49, 27 mag 2008 (CEST)

== Eureka... ==

[http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=LinuxDay:Prologo/Stesura_1&curid=210&diff=1034&oldid=980 Ho capito] ora cosa fa Francesca: passa un testo da un 8 ad un 10! Falle i complimenti, piccole modifiche ma fra le più difficile. Inizio a sentire il suo "tocco" nel ''biasco-style''... L'unica cosina minuscola è nella frase in cui ha elimminato KDE e Xfce... La frase poteva migliorare, ma togliendo quei due nomi lì secondo me perdi un minuscolo apiglio per gli "addetti ai lavori", di quelli che fanno rendere un videocomunque infromativo anche per loro... Magari è una mia impressione. Pensaci. Noi ci sentiamo domani, oggi scusa ma avevo una marea di roba da fare. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 23:46, 1 set 2008 (CEST)
:Le dirò... KDE e Xfce ci saranno, ma in video, per non appesantire troppo le frasi! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:05, 2 set 2008 (CEST)

== Risposta delle 8 di mattina ==

Detta così, no. Ogni pagina ha vita propria, e la cronologia è la sua personale stratificazione. Adesso che mi fi fai pensare, forse i pediani utilizzano una modalità particolare per quando devono fare un ''merge'' di voci simili... Mo' vedo. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 08:37, 4 set 2008 (CEST)

:Ta dah!! qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Unione e http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Scorporo

== Bozza ==
L'unico fatto è che era molto molto bozza, quindi mi vergognavo a metterla come Variante A ;-) Cmq la sposto, non ci sono problemi.
Ricordati che quando scrivi un nuovo messaggio devi mettere un titoletto, altrimenti mi vanno tutti sotto il penultimo messaggio e li confondo ;-) [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 11:18, 5 set 2008 (CEST)

== Regalo ==

{{Citazione|“Ogni tanto è necessario dire delle cose difficili, 
ma bisognerebbe dirle nel modo più semplice di cui si è capaci.”|Godfrey H. Hardy}}

==da PauLoX==
Grazie del benvenuto! Ci eravamo in realtà già sentiti via email dopo l'uscita dei primi 5 video prodotti da te. ti ringraziavo per la loro realizzazione perchè si erano rivelati utilissimi per un corso sul software libero, finanziato dalla regione Abruzzo, che ho tenuto lo scorso anno.

Adesso tempo libero permettendo volevo contribuire un pò a questo nuovo progetto come utente a tempo pieno di gnu/linux e consulente di software libero (debain/zope/plone in particolare), tra l'altro con il progetto [http://www.eleutheros.it Elèutheros] vengo spesso a contatto invece con persone digiune di informatica alle quali cerco di spiegare in maniera diretta e concisa le basi del software libero concretizzandole nell'uso dei principali software liberi multipiattaforma in circolazione, quindi diciamo che ho un doppio punto di vista sulla situazione.

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 10:54, 24 set 2008 (CEST)

== Tabella ==

Guarda [[Utente:Andrea/Sandbox|qui]], potrebbe andare come prototipo? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:30, 26 set 2008 (CEST)

:Forse non l'avevi visto... Se ti piace si puó rendere anche piú carino ,colorandolo. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 15:54, 29 set 2008 (CEST)

::Si si, l'avevo visto. Scusa se non ho battuto colpo. La forma va benissimo, è come la volevo. Per l'uso ci sto pensando ancora. Non so quanto sia comoda per l'utente. Cioè non so se è più comodo per lui riempire i dati in una tabella e poi noi lo trascriviamo nei singoli progetti o viceversa.
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 15:59, 29 set 2008 (CEST)

==Modifiche minori==
Ho visto che stai facendo un gran bel lavoro con i template per standardizzare le pagine. Volevo chiederti però di segnare queste modifiche come minori così possono essere filtrate nella pagina "Ultime modifiche".

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 10:47, 26 set 2008 (CEST)
:Seguirò il tuo consiglio e cercherò di scrivere anche qualcosa nell'oggetto delle modifiche. Forse ogni tanto però ricordatemelo se riprendono le cattive abitudini...
:Ho poi creato una pagina per seguire il [[LinuxDay:Test_SIP|test]] di Ekiga e SIP. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:36, 26 set 2008 (CEST)

==Versione di GNOME==
Credo che sia importante, dire il nome della versione di GNOME che viene usato nella videoguida...

Cosa ne pensi??

--[[User:Manolo|Manolo]] ([[User talk:Manolo|discussione]]) 23:33, 2 ott 2008

:No so, può darsi. Forse è meglio rimanere più vaghi per non "invecchiare" subito. Oppure un'altra soluzione potrebbe essere quella di non dire la versione, ma mostrare in video il numero. Non so, ancora non ho le idee chiare su quell'episodio, anche se presto dovrò metterci mano! Fai comunque benissimo a sollevare questi dubbi, sono molto utili!
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:00, 3 ott 2008 (CEST)

== Template ==

Funzionano i template che stai creando? Come metti i parametri? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:53, 4 ott 2008 (CEST)

== Software Libero per tutti ==

[[Discussione:LinuxDay:Organizzazione#Software_Libero_per_tutti|Software Libero per tutti]] : riflessioni e proposte sul futuro del progetto.

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 01:04, 5 ott 2008 (CEST)

== Struttura ==

Christian, io ho fatto uno spostamento, ma ho visto che c'è un errore.
Secondo me puoi tranquillamente spostare queste nuove importanti discussioni come ''sottopagine'' del LinuxDay Bar (e non come sottopagine della '''pagina di discussione''' del Bar, come è adess...)
Inoltre potresti tranquillamente dare un titolo intelleggibile alla sottopagina, perchè praticamente sollevi dei ''topic'' (io infatti ho cambiato in ''Finanziamento, Proposta rete parallela''...)
--[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 12:06, 7 ott 2008 (CEST)

== Fiero di me ==

Quasi mando tutto in malora con la mia iniziativa di integrare i video nel Cantiere! L'estensione widget per i video entrava in conflitto con l'estensione widget per twitter.

Ho risolto prima disattivando quella per twitter e poi all'interno del file in php, ho rinominato la funzione renderWidget in wxrenderWidget!! E funziona!! Che fortuna sfacciata.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:49, 18 ott 2008 (CEST)

== Stats ==

Sai mica dirci qualche statistica sui video di blip.tv in questi giorni?
Sarebbe interessante sapere quante persone hanno visto la beta. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 11:04, 23 ott 2008 (CEST)

:Finora la Beta di Firefox è stata vista 145 volte, mentre quella di Thunderbird 68. Che ti sembra?
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:34, 23 ott 2008 (CEST)

::Che Firefox ne ha il doppio. Mi sembra comunque buono, se non sbaglio
la mail ai LUG l'hai mandata da poco, bisognerebbe magari sapere quanti l'avevano vista ''prima'' della mail--> ti da un'indicazione più precisa della gente che segue il cantiere o il tuo Twitter... ovviamente, contano anche i video visti sul cantiere, vero? --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 13:47, 23 ott 2008 (CEST)

== Ogg ==

Avvisami non appena metti online i video che posso convertire in ogg.

Credo che con l'ottimo Avidemux su ubuntu si possa fare una buona conversione.

Poi con calma dopo il LinuxDay facciamo al conversione dal master ;-)

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 19:39, 24 ott 2008 (CEST)

==Caricati==

* http://blip.tv/file/get/Biascoch-FirefoxIlBrowserDiFuoco199.mp4
* http://blip.tv/file/get/Biascoch-MozillaThunderbirdVersioneBETA892.mp4

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 19:44, 24 ott 2008 (CEST)

:Come mai hai tolto i file mp4 e messo i mov ? Quali sono le differenze dei due "contenitori" ?
:Il file mov del video su firefox non si riesce a vedere o scaricare!
:--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:13, 27 ott 2008 (CET)

::Eheheh... semplicemente mi sono confuso! Venerdì sera non capivo più niente. Comunque i mov sono praticamente i file master: la qualità è altissima, con un bitrate di 2700bps. La versione mov, cmq, non è pensata per essere vista online, ma per essre utilizzata in situazioni in cui si richiede un'ulteriore compressione oppure la videoproiezione.
::A proposito: ho scoperto che i veri file master sono ingestibili per le compressioni: infatti la soluzione per gli ogg è venuta passando dal file intermedio mov "umano" sopra descritto.
::Altra decisione è stata quella di limitare le dimensioni del file flash ad alta definizione a 640x400. Per non avere artefatti questa dimensione necessita già di 1000bps. Oltre, sul web, mi sembra improponibile.
::Presto caricherò altre versioni. Ho un po' di lavoro arretrato e tanta burocrazia per casa, dunque nei prossimi 3-4 giorni avanzerò nel lavoro in modo erratico, spinto più dall'ispirazione che dalla diligenza.
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 15:26, 27 ott 2008 (CET)

== Giornata produttiva ==

Ottimo lavoro! --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:57, 31 ott 2008 (CET)

== Sottotitoli ==

Ciao Christian,
ho visto che stai lavorando sodo per tutto il wiki.

Mi piace il nuovo approccio ai contenuti delle pinguide a mo di schedario.

Mi pare però di no trovare nessun link ai sottotitoli delle prime due puntate rilasciate.

non le vedo io o non hai messo il link?

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 10:18, 7 nov 2008 (CET)

== C. ==

Perchè ai [http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=MediaWiki%3ASidebar&diff=2999&oldid=2907 rollbackato]? Secondo me stava meglio. In fondo i nomi delle pagine che tu dai a mediawiki spesso devono essere semplici e adatti ad un software, nulla ti vieta di chiamarli in un modo più "umano" e poi linkare o creare un redirect.

Mi puoi far sapere inoltre come hai fatto a mettere il tuo faccione a puzzle con lo sfondo nero nella parte alta?
Mi piacerebbe riuscire a metterlo anche come sfondo della sidebar, per vedere come sta. Che ne dici?
--[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 10:36, 7 nov 2008 (CET)

:Ieri ho fatto un casino assurdo. Il fatto è che se cambio il nome della pagina diventa macchinoso per chi vuole linkare fra le pagine. Alle 2 di mattina ho concluso che era meglio separare i risultati finiti dalle pagine di sviluppo. Ho una grossa confusione però.
:Per quel che riguarda le immagini ho semplicemente sostituito i file delle immagini originali all'interno del layout monobook.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:33, 7 nov 2008 (CET)

== Punto Informatico ==

Complimenti per l'articolo su Punto Informatico.

http://punto-informatico.it/servizi/ps.asp?i=2466343

Esiste già sul wiki una pagina di link sul web relativi al tuo progetto?

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 11:16, 7 nov 2008 (CET)

:Grazie per i complimenti! È stata davvero brava Gaia! Oggi in molti hanno già visto il nostro "Firefox"!
:Non esiste ancora una pagina per il progetto PinGuide. Ho introdotto una pagina chiamata "riconoscimenti", ma non so se intendi questo.
:Oggi spero di chiudere con la riorganizzazione, ma sono un po' confuso.
:Presto voglio cominciare con GNOME!
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:32, 7 nov 2008 (CET)

== Promozione internazionale ==

Con l'usicta della versione 1.0 del codec theora ho fatto un giro sul loro wiki dove mi sono iscritto ed ho modificato una pagina dedicata ad elencare tutti i siti internazionali che forniscono video con codec ogg/theora.

Volevo inserire separatamente tutti i progetti del cantiere all'interno della pagina [http://wiki.xiph.org/index.php/List_of_Theora_videos]

Potreste fornirmi una breve descrizione in inglese dei vari progetti in maniera da inserirli nel wiki in questione (e magari anche nel nostro così iniziamoa tradurre qualcosa)?

Se avete un account sul wiki in questione inseriteli voi, altrimenti li inserite in questo wiki e mi fate sapere qualcosa così li aggiungo.

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 11:45, 7 nov 2008 (CET)

:È un ottima cosa che proponi. Però ora il mio inglese è arrugginito e vorrei dare priorità alla ristrutturazione del sito e alla ripartenza con GNOME. Dammi qualche giorno.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:39, 7 nov 2008 (CET)

::Ok. Comunque basterebbe tradurre in inglese quello che già è stato scritto sul portale, magari qualche anglofono meno arrugginito di noi potrebbe partecipare?
::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 14:55, 7 nov 2008 (CET)

:::Concordo. Ma dove troviamo gli anglofoni?
:::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:58, 7 nov 2008 (CET)

::::Provo a fare un appello agli anglofoni: "Noio voleam sauar se qualcun traduc la fras. Dancs" ;-)
::::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:27, 7 nov 2008 (CET)

==Continuazione e proposta di un canale di discussione==
:::::LOL! Stavo pensando che sarebbe forse giusto riunirci virtualmente e fare il punto della situazione. Ci sono talmente tante cose da fare che sono un po' perso. Credo però che non sarebbe male riflettere su una modalità più sincrona di discussione. Riporto la discussione [[Discussioni_Cantiere:Bar#Coordinamento più sincrono|altrove]].
:::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 15:38, 7 nov 2008 (CET)

==Discussioni aperte==

<onlyinclude>
* [[Discussioni_cantiere:Bar#Coordinamento più sincrono|7 nov. 2008]]: Coordinamento più sincrono del lavoro nel Cantiere: come fare?
* [[Discussioni Cantiere:Distribuzione#Formati, compressioni, etc.|28 ott. 2008]]: Formati, compressioni, etc.
* [[Discussioni_cantiere:Bar/Proposta rete parallela|7 ott. 2008]]: proposta di costruzione di una Rete di collaboratori non interessati a MediaWiki, ma solo al progetto
* [[Discussioni_cantiere:Bar/20080924Punto della situazione|24 set. 2008]]: Punto della situazione

</onlyinclude>

==Discussioni chiuse==

== Guess who's back... ==

Ciao Christian, sono [[Discussione:WikiGuida:Episodio_1/Copione#Prologo|tornato]]. Volevo farti gli auguri e avvisarti che ti farò un po' di pubblicità (''nascosta'', che su Wikipedia non si può! :P) attraverso la mia pagina utente di Wikipedia. Ciao --[[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 19:29, 24 dic 2008 (CET)

:Caro Cristian, sono molto felice che tu sia tornato! ti ringrazio per le tue prime osservazioni e correzioni! Ti scrivo a 56Kb e al volo, dal 31 ritorno ad essere operativo. Buone feste anche a te!!
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 09:57, 27 dic 2008 (CET)

== Estetica MW ==

Guarda che bella [http://imslp.org/wiki/Pagina_principale pagina principale]... Non ne aveva mai vista una così. Anche il tasto di '''Donazione''' nella sidebar non è male. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 19:18, 26 dic 2008 (CET)
:Maledetti... si fanno sempre più intensi questi attacchi. Grazie per averlo bloccato.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:01, 27 dic 2008 (CET)

== Brogliaccio da Skype: Andrea-Christian 12 marzo 2009 ==

Stupendo! alla prima lettura non ho capito assolutamente un tubo : ) e questo nonostante sia molto incuriosita dal tuo metodo di lavoro e di tanto in tanto mi guardi le ultime modifiche giusto per capire come ragioni nel portare avanti il progetto (considerala una deformazione professionale, mi piace osservare i cervelli in movimento). Lo rileggerò con calma stasera, mentre guardo ER. Mi incuriosisce soprattutto la parte dei triangoli a punta in su e in giù : )) dopo ti farò sapere se penso di poter mettere mano anch'io al lavoro. Sull'associazione: mi vengono i sudori freddi a pensarci! L'esperienza di un anno nel direttivo di Wikimedia mi ha insegnato quanto complicata è in Italia una cosa del genere, dovresti avere molto chiari gli scopi e il motivo per cui la forma associativa sarebbe più valida dell'attuale. Ci sentiamo più tardi --[[User:Xaura|Xaura]] ([[User talk:Xaura|discussione]]) 14:47, 13 mar 2009 (CET)

:Ti ringrazio per la tua gentile risposta. Mi sembra promettente l'idea dei "brogliacci": ad esempio ci ha permesso di condividere con te dove siamo ora!
:Mi fa molto piacere che segui il lavoro e mi scuso se molte cose non sono chiare: non lo sono neanche per me! Il primo scopo è comunque quello di lavorare in modo trasparente, e forse in questo un po' ci sto riuscendo. Spero di riuscire a strutturare il lavoro, in modo che sia possibile collaborare con chi è interessato allo stesso tema. Se hai domande o dubbi, chiedi senza problemi!
:Per quanto riguarda l'associazione anch'io penso di andare con i piedi di piombo, ma il fatto è che ora non c'è un punto di riferimento per i progetti e per il Cantiere. Immagino nasca spontanea la domanda, a chi vorrebbe partecipare, con chi sta veramente collaborando: un singolo professionista? un gruppo informale? quali sono i principi di riferimento? quali linee guida?
:Se questo modo di lavorare funzionasse, potrebbe essere utile anche ad altre persone/artisti per altri progetti. Come leggo è stato per WP, è importante darsi una base comune.
:È qualcosa che va pensato con calma attenzione, ma non è male averlo in testa... si impara a sciare d'estate...
:Per quanto riguarda i triangoli rovesciati... spero di avere presto il tempo per disegnarli! ;-))
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 19:44, 14 mar 2009 (CET)

== Libro Wiki ==

Sembra che questo libro sia interessante: http://www.wikipediarevolution.com/The_Book.html. Ne parlano bene persone piuttosto in vista. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 19:39, 15 mar 2009 (CET)

:È una [[Wikipedia_-_Press_Coverage/2001-2003#CNN.2C_4_agosto_2003|vecchia conoscenza]]. Avevo anche previsto di dedicare un paragrafetto all'esperimento di Hong Kong. Grazie della segnalazione! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:29, 16 mar 2009 (CET)

::Capisco solo ora quello che vuoi dire: Lih è una vecchia conoscenza :-) Il libro deve ancora essere rilasciato. Sarebbe bello metterci su le mani, sembra avere la nostra stessa impostazione: molto storica e narrativa. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 14:35, 16 mar 2009 (CET)

:::Bisognerebbe trovarlo in formato elettronico, così è più facile compiare le citazioni! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:45, 16 mar 2009 (CET)

== Vandalismo ==

[[Discussione:WikiGuide_-_Storia_di_Wikipedia|Qui]]. Ciao, [[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 18:45, 13 apr 2009 (CEST)
==Documentario==
Ciao, Christian, mi sembra di capire che ti stai orientando verso la produzione di un documentario teatrale. Visto il tipo di lavoro che stai facendo mi pare una eccellente scelta : ) ero molto in dubbio su come si potesse trasformare tutto il materiale tratto dalla storia di Wikipedia in una wiki-GUIDA allo scopo di favorire la fruibilità di wikipedia stessa... nel senso che il materiale è diventato assolutamente troppo e troppo dettagliato, anche con aneddoti che in definitiva non cambiano la modalità di lavoro su 'pedia (che Jimbo sia nato prima o dopo e che sia una isterica primadonna può al massimo renderlo inviso e avere ricadute negative di immagine per il progetto, ma solo fra coloro che sono già portati a stigmatizzarlo e cercano dei pretesti). Però per la scena è tutto un altro paio di maniche! Non vedo l'ora di vederlo. Per le wikiguide in senso stretto sbaglio o [[WikiGuide_-_Storia_di_Wikipedia#Avanzamento_dei_lavori|qui]] parli di un primo abbozzo in tempo per il festival di Vicenza? cioè la data è 22 maggio 200'''OTTO'''. E' un errore o è cosa vecchia?

Hai già visto questo? http://underdogpictures.com/wikidoc/wikienter.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Truth_in_Numbers http://it.wikipedia.org/wiki/Truth_in_Numbers:_The_Wikipedia_Story praticamente la concorrenza.

Ci sentiamo nei prossimi giorni via email per alcuni dettagli sul festival vicentino. [[User:Xaura|Xaura]] ([[User talk:Xaura|discussione]]) 12:30, 23 apr 2009 (CEST)

:Grazie Xaura del tuo messaggio, che mi stimola a spiegare meglio come mi sto orientando.
:Mi sono reso conto che l'argomento Wikipedia (e il mio interesse) sono più vasti di quanto avessi immaginato. Non mi interessa fare un lavoro superficiale e dunque ho deciso di intraprendere una ricerca sistematica sull'argomento. È difficile dire ora dove andrà a parare tutto questo. Mi ricorda un po' il lavoro sull'origine dell'AIDS, che alla fine ho realizzato dopo più di tre anni di ricerca e mille altri progetti. Un anno è già passato da quando [[Utente:Andrea|Andrea]] mi ha messo la pulce nell'orecchio! Capisco che questo mio modo di lavorare può risultare poco efficiente, ma ho anche imparato come sia importante far maturare i progetti. Questo non significa che non possa immaginarmi e sognare un certo tipo di risultato. Mi piace la frase di Eliot: "We shall not cease from exploration. And the end of all our exploring will be to arrive where we started and know the place for the first time."
:A questo punto sogno di realizzare un documentario teatrale su Wikipedia, che come nel caso de "L'origine del Male", diventi il pretesto per raccontare altro: in questo caso (forse) un mondo che sta cambiando, nuove forme di comunicazione, la riscoperta della collaborazione, del confronto,...
:Ma a differenza de "L'origine del Male", non solo il lavoro di ricerca viene svolto in maniera trasparente, ma anche il risultato sarà aperto: lo potrà mettere in scena chi vuole (nei termini di licenza), potrà essere riadattato, corretto, insomma, vivo come è wikipedia!
:Un'altra importante differenza è poi la seguente: non ci sarà solamente un risultato finale, ma man mano che si focalizzeranno i gruppi tematici, si potranno creare delle WikiGuide, dei video di 5-7 minuti che presentano specifici aspetti wikipediani.
:Per quanto riguarda la data che indichi si riferisce alla bozza che avevo realizzato a suo tempo: chiaramente una bozza poco soddisfacente. Credo sia impossibile riuscire a realizzare qualcosa di concreto per Vicenza, ci vorrà ancora un po' di tempo per organizzare tutto il materiale e devo studiare ancora parecchio. Credo comunque che quando si arriverà ad una certa massa critica, le WikiGuide potranno probabilmente essere prodotte con una certa regolarità.
:Ti ringrazio ancora per il tuo messaggio. Penso siano importanti questi momenti di riflessione e confronto. Forse dovremmo pensare di darci, tutti gli interessati, appuntamento in chat, per fare di tanto in tanto una chiacchierata e riaggiornarci. Forse si riuscirebbe finalmente a chiarire come condurre in modo più partecipato la ricerca, senza che sia un impegno noioso o macchinoso, come credo adesso possa essere ora per un esterno. A presto!
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:25, 23 apr 2009 (CEST)

== Un uccellino mi ha detto.... ==

Qualcosa mi dice che c'è un video in ballo su OpenOffice... O sbaglio ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 22:35, 6 ago 2009 (CEST)
:Ebbene sì. Alla CONFSL ho annunciato l'intenzione di realizzare un'altra PinGuida entro il LinuxDay '09. Non so bene come ci riuscirò visto che sto lavorando come un pazzo anche per i committenti istituzionali, ma qualche idea inizia a fluire.
:Rimane chiaramente l'obiettivo del video su Wikipedia entro la fine dell'anno, con l'idea di incontrarsi con i Wikimediani al prossimo incontro di settembre.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:35, 6 ago 2009 (CEST)

== Re:Benvenuto! ==

Ciao, Christian.
In che senso avrei inserito male la mia email?
Sono stato avvisato da CristianCantoro su Wikipedia che sei stato incaricato a creare delle videoguide su Wikipedia. Su Wikipedia ho creato la guida http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Tour_guidato, e prima della creazione del Tour guidato erano uscite fuori molte idee sulla creazione di video per aiutare i nuovi utenti a usare Wikipedia. Vorrei dare una mano nella creazione delle videoguide, potresti spiegarmi di cosa si tratta? --[[User:Aushulz|Aushulz]] ([[User talk:Aushulz|discussione]]) 17:10, 2 feb 2010 (CET)
:Grazie per la spiegazione. Ho visto il video realizzato per OpenOffice: semplicemente fantastico! Non vedo l'ora di vedere la videoguida di Wikipedia. Non so ancora come potrò contribuire allo sviluppo del progetto: infatti sono più abituato a scrivere roba che va "letta" non "ascoltata". Anzitutto ti segnalo [http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Tutorial_guidato_per_i_nuovi_arrivati questo link], dove sono state raccolte alcune idee per lo sviluppo per tour guidato ma anche di altre proposte che non sono ancora state attuate, tra cui un "Video tutorial".
:Quali software avete utilizzato per lo sviluppo del video?
:Potresti darmi inoltre il link del progetto da cui è nato il video di OpenOffice? (così cerco di capire come si arriva alla realizzazione di un progetto) --[[User:Aushulz|Aushulz]] ([[User talk:Aushulz|discussione]]) 19:16, 2 feb 2010 (CET)

== Intervista ==

Xaura mi ha scritto che hai bisogno di intervistare un wikipediano. Penso di potere rispondere ad alcune domande, però con il telefono mi sento un po' a disagio. Si potrebbe svolgere l'intervista nelle nostre pagine di discussione, oppure via chat o per email? Inoltre vorrei sapere cosa comporta l'intervista, cioè se il mio nome o nickname apparirà da qualche parte: preferirei infatti non fare apparire il mio nome/nickname fuori da Wikipedia. --[[User:Aushulz|Aushulz]] ([[User talk:Aushulz|discussione]]) 01:58, 21 feb 2010 (CET)
:Già che ci siamo se serve anche Marco ed io siamo pronti per l'intervista. Non ho più avuto notizie di P0 e degli altri, li hai sentiti?--[[User:Xaura|Xaura]] ([[User talk:Xaura|discussione]]) 09:51, 21 feb 2010 (CET)
::@Aushulz: grazie ancora per la disponibilità. Lo scopo delle interviste a voce era comunque quello di rompere il ghiaccio e riuscire ad impostare una struttura generale del testo. Finora ho chiacchierato con Frieda, CristianCantoro e Aubrey e ho sviluppato una prima ipotesi di intreccio. Direi che a questo punto possiamo dare priorità al testo e alle relative discussioni direttamente nelle pagine del Cantiere. Dunque va benissimo la discussione nella pagina di discussione. Per quanto riguarda il nome o nick, la mia idea era quella di citare nei titoli di coda tutti coloro che hanno collaborato alla realizzazione del video. Ognuno può sicuramente scegliere se e con che nome apparire.
::@Xaura: Con P0 e Senpai ci siamo sentiti ma non abbiamo trovato un momento. Come detto a Aushulz credo che il "la" sia stato dato e la discussione può procedere direttamente nelle pagine di discussione e sul testo. Comunque se c'è qualche aspetto che è più facile discutere a voce, io sono chiaramente a disposizione: questa settimana, a parte giovedì, dovrebbe essere molto più facile trovarmi. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:57, 21 feb 2010 (CET)

== Domani (20 marzo 2010) ==

Ciao, volevo farti un saluto... ''ci si vede domani'' ;). Ciaoooo -- [[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 22:32, 19 mar 2010 (CET)
:A domani!! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:41, 19 mar 2010 (CET)

== Commons ==

Ciao, Christian, vedo che l'attività ferve, nei prossimi giorni vedo di contribuire. Mi dici di che cos'hai bisogno, in particolare? Dove posso dire agli utenti di Commons di venire a controllare/dare suggerimenti? Grazie, [[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 23:44, 21 lug 2010 (CEST)

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-06-18T06:59:20Z

Nemo: /* Sensibilità locali */

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-06-18T06:53:03Z

Nemo: /* Cosa si puo trovare e come lo si può utilizzare */

{{Navigazione|WikiGuide}}

==Brainstorming sugli obiettivi==

Rispondiamo nella [[Discussione:Copione_della_WikiGuida_"Commons"|pagina di discussione]]

# Perché fare una videoguida su "Commons"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

==Lista degli argomenti==

===cos'è Commons===

* perché è nato Commons e come
* chi lo gestisce
* differenze da WP
* multilingue
* conseguenze: + confusa, ma anche vantaggi
* non neutrale, ma educativo

===Cosa si puo trovare e come lo si può utilizzare===
* come è organizzato
* utilizzo di commons
* nei progetti della WMF, in particolare WP, ma non solo
* come si fa a mettere un'immagine da commons su WP
* un sito basato su MediaWiki può usare [http://www.mediawiki.org/wiki/Instant_Commons direttamente] il materiale, ma anche l'"hotlinking" non è scoraggiato, purché si seguano le regole di attribuzione (forse alcune piattaforme per blog sono capaci di gestire la cosa in automatico)

===caricare del materiale===
* settaggio della lingua di interfaccia
* come ci si registra / in automatico da WP
* licenze accettate
* il rispetto del copyright altrui
* la procedura di caricamento
* OTRS
* scelta del titolo / descrizione
* formati accettati

===la gestione del progetto / comunità===

* scopo della cronologia / pagina di discussione, etc...
* come fare con le lingue?
* Problemi aperti (sensibilità locali)

===alcuni strumenti utili (per flickr,...)===
* Commonist

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]

Copione della WikiGuida "Commons"

2010-06-18T06:52:47Z

Nemo: /* Cosa si puo trovare e come lo si può utilizzare */ hotlinking: cfr. discussioni interminabili in foundation-l e verdetto di Erik Moeller; utile per far scoprire Commons come fonte alla "blogosfera"

{{Navigazione|WikiGuide}}

==Brainstorming sugli obiettivi==

Rispondiamo nella [[Discussione:Copione_della_WikiGuida_"Commons"|pagina di discussione]]

# Perché fare una videoguida su "Commons"? Quali sono le aspettative?
# A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?
# Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?
# Che cosa deve essere sicuramente detto?
# Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?
# Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?
# Chi potrebbe essere critico del video e perché?

==Lista degli argomenti==

===cos'è Commons===

* perché è nato Commons e come
* chi lo gestisce
* differenze da WP
* multilingue
* conseguenze: + confusa, ma anche vantaggi
* non neutrale, ma educativo

===Cosa si puo trovare e come lo si può utilizzare===
* come è organizzato
* utilizzo di commons
* nei progetti della WMF, in particolare WP, ma non solo
* come si fa a mettere un'immagine da commons su WP
* un sito basato su MediaWiki può usare [[w:mw:Instant Commons|direttamente]] il materiale, ma anche l'"hotlinking" non è scoraggiato, purché si seguano le regole di attribuzione (forse alcune piattaforme per blog sono capaci di gestire la cosa in automatico)

===caricare del materiale===
* settaggio della lingua di interfaccia
* come ci si registra / in automatico da WP
* licenze accettate
* il rispetto del copyright altrui
* la procedura di caricamento
* OTRS
* scelta del titolo / descrizione
* formati accettati

===la gestione del progetto / comunità===

* scopo della cronologia / pagina di discussione, etc...
* come fare con le lingue?
* Problemi aperti (sensibilità locali)

===alcuni strumenti utili (per flickr,...)===
* Commonist

==Pagine importanti da consultare==

* [[Wikipedia:Wikimedia Commons|Wikimedia Commons]]
* [[Wikipedia:it:Wikimedia Commons|it:Wikimedia Commons]]

Discussione:Copione della WikiGuida "Commons"

2010-06-18T06:49:56Z

Nemo: /* Impostazione generale */ +re

:The Wikipedia Revolution

2010-04-25T10:13:43Z

Nemo: umpfg

{{Navigazione|WikiGuide}}
{{Navigazione2|Press Coverage}}

{{TOCright}}
Andrew Lih, ''The Wikipedia Revolution''.

==Premesse==
* Acknowledgments (xi)
* Foreword by Jimmy Wales (xv)
==Chapter 1 THE WIKI PHENOMENON (1) ==
* History (3)
==Chapter 2 A NUPEDIA (13) ==
* What Is an Encyclopedia? (14)
* Alabama Rising (17)
* The Mother of All Directories (23)
* RMS (24)
* Linux on the Scene (28)
* Remember DMOZ (30)
* The Nupedia Idea (32)
* Nupedia's Rules (36)
* The Nupedians (37)
==Chapter 3 WIKI ORIGINS (43) ==
* Ward's Start (45)
* HyperCard's Inspirations (51)
* A Web Browser (53)
* Viola (54)
* HyperCard Revisited (55)
==Chapter 4 WIKI INTRODUCED (61) ==
* Slashdotting (67)
* Contributing the Meaning of Everything (70)
* The GFDL (72)
* UseMod Grows (73)
* Give Me More Space (75)
* Server Load (77)
==Chapter 5 COMMUNITY AT WORK (THE PIRANHA EFFECT) (81) ==
* <del>Usenet's Legacy (83)</del>
* <del>Lessons from Usenet (87)</del>
=== Growth (88)===
====Mailing lists, pagine di discussione, IRC====
* The Wikipedia Revolution, p. 89

=== How Wikipedia Works (90)===
====Stile di scrittura ====
p. 90
==== Wiki Syntax ====
p. 90
==== Meta pagine====
p. 91
==== Be Bold!====
p.91
====Unusual articles====
p.92
==== cronologia ====
p. 93
==== cancellazione e oversight====
p.94
==== amministratori, sysop, burocrati,...====
p. 94
==== protezione ====
p.95
====elezione degli amministratori====
p.95

* <del>Urban Jungle (96)</del>

=== Signaling One Another (97) ===
====Templates====
p. 97
====categorie====
p. 97
====Osservati speciali====
p.98

=== Then Came the Bots (99)===
====Robot====
====Ramsey's Robot====
p.99-106

=== Lots of Red Dots (106)===
====robot====
{{Citazione|There's a famous saying in the tech world: When you have a hammer, everything looks like a nail. |--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:44, 20 apr 2009 (CEST)|<ref>The Wikipedia Revolution, p. 107</ref>}}

=== Peer Production (108)===
====Perché funziona?====
p. 108-9

=== Dot Map Obsession (109)===
====Perché funziona?====
p. 108-9

=== Essays, Guidelines, and Policy (112)===
====Ignora tutte le regole====
p.112
====NPOV, Verificabilità, nessuna ricerca orginale====
p. 112-3
====5 pilastri====
p.113
====be bold====
p.113
====Assumi la buona fede====
p.114

=== Fix It Yourself (114)===
====Fix It yourself!====
p.114
:Una specie di be bold... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:01, 20 apr 2009 (CEST)

=== What to Include (115) ===
====enciclopedico e Incusionisti vs "delezionisti" ====
p.116-120
====Unusual articles====
p.117-8

* <del>Gaming the Vote (121)</del>

=== Small Ball (122)===
====edit war====
p.122

=== Gdansk/Danzig Wars (122)===
====il caso di Danzica====
p.122-132

==Chapter 6 WIKIPEDIA GOES INTERNATIONAL (133) ==
* To Split or Not to Split (135)
* Spanish Wikipedia Fork (136)
* Making It Multilingual (139)
* Encoding Language (142)
* A Colossal Waste of Space (143)
* Japanese Wikipedia (145)
* German Wikipedia (147)
* Chinese Wikipedia (150)
* Serbian Wikipedia and Kazakh Wikipedia (155)
* African Languages (157)
* The Numbers Game (159)
==Chapter 7 TROLLS, VANDALS, AND SOCK PUPPETS, OH MY (169) ==
====Trolls====

{{Citazione|...perhaps the worst problem are folks who don't quit fall into the category of outright vandals but straddle the line between being boldly productive and being disruptive. The Internet has a name for such troublemakers: trolls. "Trolling" consists of dragging issues through the community so as to incite a reaction or disruption. [...] Clear troublemakers with no contribution to make can quickly be blocked from the community. Borderline trolls, however, provide the most troublesome cases, and Wikipedia is full of those who are undoubtedly intelligent, incredibly studious, and may adhere to almost all the community principles, but interact with others in such a nasty manner that they wind up driving others away, and disrupting entire swaths of users.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 05:07, 9 apr 2009 (CEST)|<ref>The Wikipedia Revolution, p. 170</ref>}}
:Guardare anche la voce "Troll". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 05:07, 9 apr 2009 (CEST)

=== Vandals and Sock Puppets (176)===
====test vandalico====
{{Citazione|But not all vandals are equal. Since the beginning of Wikipedia, there has always been, and there will allways be, the innocent "Does this work?" test vandal, who cannot believe a Web site would actually allow anyone to change any page on it. [...] In fact, Wikipedia has traditionally used undoing new users' test edits as a chance to surprise them immediately with a welcome message, in the hope of turning them into useful contributors.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:10, 9 apr 2009 (CEST)|Ma non tutti i vandali sono uguali. Dall'inizio di Wikipedia, ci sono sempre stati, e ci saranno sempre quelli del testo "Funziona davvero?", che non possono credere che un sito possa davvero permettere a chiunque di cambiare qualsiasi sua pagina. In realtà, Wikipedia ha tradizionalmente approfittato dell'annullamento delle modifiche di questi nuovi utenti per sorprenderli con un messaggio di benvenuto, nella speranza di convertirli in utenti utili.<ref>The Wikipedia Revolution, p. 176</ref>}}
:Non tutti gli atti vandalici sono identici. Si potrebbe agganciare di seguito a questo concetto il tema della Sandbox. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:10, 9 apr 2009 (CEST)

====Recent Changes patrol====
{{Citazione|On the front lines of fighting vandalism in any Wikipedia edition is the "Recent Changes patrol." The Recent Changes page in any wiki is a reverse chronological log of every edit, page deletion, or move in the system. Watching the edits for malicious behaviour is one of the activities volunteers pitch in to do as RC patrollers. [...] The most common forms of vandalism involve putting "poop" or common obscenities on a Wikipedia article. Those are relatively easy to recognize and fix. More obscure and harder to determine are the subtle vandals, who might change a date from 1971 to 1972.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:49, 9 apr 2009 (CEST)|In prima linea contro gli atti vandalici c'è il "pattugliamento delle ultime modifiche" (Recent Changes patrol). La pagina delle ultime modifiche, in ogni wiki, riporta in ordine cronologico inverso un'indicazione di ogni modifica, cancellazione o spostamento di pagina. Osservare le modifiche per scoprire comportamenti malevoli è una delle attività svolte da volontari, che vengono definiti "RC patrollers". [...] La forma più comune di vandalismo consiste nel inserire oscenità in un articolo di Wikipedia. Queste modifiche sono abbastanza semplici da scoprire ''ed esistono anche piccoli robot che le scoprono in breve tempo''. Più difficili da individuare sono invece i vandali subdoli, che potrebbero correggere una data da 1971 a 1972. <ref>The Wikipedia Revolution, p. 176</ref>}}
:Prendendo spunto da questo problema con i vandali, si potrebbe inserire la ricerca sulla persistenza degli atti vandalici, che credo sia anche quella che concludeva che le pagine maggiormente editate sono anche quelle più accurate.
:Più in generale si aggancia anche bene il discorso sull'affidabilità di WP. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:49, 9 apr 2009 (CEST)

====Blocco dell'IP====
{{Citazione|The remedy for unabated vandalism from the same source is to block the Internet address that it comes from for anywhere from one minute to the "indefinite." But there is a catch. This is especially problematic with schools, as most of them funnel all their web traffic through one particular network access point for the entire school. So, in essence, the sins of one student can trigger a block for all traffic from that school or, in worst case, the entire school district.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:58, 9 apr 2009 (CEST)|Il rimedio per un vandalismo continuo dalla stessa fonte consiste nel bloccare l'indirizzo internet da cui provengono le modifiche per un periodo che può andare da un minuto a infinito (per sempre). Ma c'è un problema, soprattutto nel caso di scuole, che usano un unico accesso internet per tutti i suoi computer. In pratica, la colpa di uno studente può provocare il blocco di tutte le modifiche da quella scuola, o nei casi peggiori, da tutto il distretto scolastico.<ref>The Wikipedia Revolution, p. 178</ref>}}

====Sockpuppets====
{{Citazione|User coming back under the guise of another user are particularly frustrating and hard to deal with in Wikipedia, and it happens often. As a side effect of open editing and assuming good faith, the problem of "sock puppets" comes up. [...] Sock puppets are extra accounts created by users as alternative identities. [...] But deep in the bowels of Wikipedia, the system records the Internet address of each and every user who visits the site. So if a banned user and a sock puppet are using the same Internet address, that information is in Wikipedia's logs somewhere. [...] Because this information is rather sensitive (an IP address gives away physical location and sometimes corporate or school affiliation), accessing it is not a privilege that many people are given. "Extremely trusted" users who are committed to not abusing the power are given this "checkuser" privilege in Wikipedia, which allows them to quickly ascertain the Internet address a user is coming from. The technique is used in the rare cases where there is an urgent need to check whether an account is a sock puppet.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:58, 9 apr 2009 (CEST)|Utenti che ritornano sotto mentite spoglie di un altro utente sono particolarmente frustranti e difficili da trattare in Wikipedia, e succede spesso. Come effetto collaterale della possibilità di modificare liberamente e la presunzione di buona fede, esiste il problema dei "fantocci". I "Sock puppets" sono degli utenti creati come identità alternative. Ma nelle pieghe di Wikipedia, il sistema registra l'IP di ogni utente che visita ''o modifica'' il sito. Così, se un utente bloccato e un "fantoccio" stanno usando lo stesso IP, l'informazione è registrata da qualche parte in Wikipedia. Dato che questa informazione è piuttosto sensibile ( un indirizzo IP conferma la collocazione geografica e a volte l'affiliazione a una scuola o una società), l'accesso a questa informazione è concessa solamente a poche persone fidate. La tecnica di controllare l'origine di un utente viene usata in rari casi, dove c'è un bisogno urgente di controllare se un accesso è un "sock puppet." <ref>The Wikipedia Revolution, p. 178</ref>}}
:Vedi anche la definizione di "Sockpuppet (internet)" e di Sock puppet".
:Come si chiama il sistema che verifica se l'utente è un sockpuppet?
:Se si parla di questo argomento è forse importante farlo in un tono che non metta la pulce nell'orecchio di potenziali rompiscatole neo-vandali.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:58, 9 apr 2009 (CEST)
::Ci sono i cosidetti ''check-user'', persone che hanno la possibilità di effettuare il ''whois'' e altri tool. Solitamente gente esperta e competente, con grande rispetto da parte della comunità (la qualifica è temporanea, tipo 6 mesi- da controllare però). Si richiede l'intervento del check-user quando si è nel dubbio se un utente sia un sock o no. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 11:07, 9 apr 2009 (CEST)

* Jimbo Doesn't Scale (179)

==Chapter 8 CRISIS OF COMMUNITY (183) ==
* Criticisms (188)
* The Seigenthaler Incident (191)
* The Essjay Controversy (194)
==Chapter 9 WIKIPEDIA MAKES WAVES (201) ==
* JewWatch (202)
* Microsoft Encarta's Experiment (204)
* Wikitorials (205)
* Nature Study (208)
* Britannica Goes Free and Collaborative (209)
* Digital Universe and Citizendium (210)
* The Future (213)
* To the Afterword (217)
==Fine==
* Afterword (219)
* Notes (231)
* Index (237)

:The Wikipedia Revolution

2010-04-25T10:13:33Z

Nemo: autore per cercabilità

{{Navigazione|WikiGuide}}
{{Navigazione2|Press Coverage}}

{{TOCright}}
Andrew Lih, '''The Wikipedia Revolution''.

==Premesse==
* Acknowledgments (xi)
* Foreword by Jimmy Wales (xv)
==Chapter 1 THE WIKI PHENOMENON (1) ==
* History (3)
==Chapter 2 A NUPEDIA (13) ==
* What Is an Encyclopedia? (14)
* Alabama Rising (17)
* The Mother of All Directories (23)
* RMS (24)
* Linux on the Scene (28)
* Remember DMOZ (30)
* The Nupedia Idea (32)
* Nupedia's Rules (36)
* The Nupedians (37)
==Chapter 3 WIKI ORIGINS (43) ==
* Ward's Start (45)
* HyperCard's Inspirations (51)
* A Web Browser (53)
* Viola (54)
* HyperCard Revisited (55)
==Chapter 4 WIKI INTRODUCED (61) ==
* Slashdotting (67)
* Contributing the Meaning of Everything (70)
* The GFDL (72)
* UseMod Grows (73)
* Give Me More Space (75)
* Server Load (77)
==Chapter 5 COMMUNITY AT WORK (THE PIRANHA EFFECT) (81) ==
* <del>Usenet's Legacy (83)</del>
* <del>Lessons from Usenet (87)</del>
=== Growth (88)===
====Mailing lists, pagine di discussione, IRC====
* The Wikipedia Revolution, p. 89

=== How Wikipedia Works (90)===
====Stile di scrittura ====
p. 90
==== Wiki Syntax ====
p. 90
==== Meta pagine====
p. 91
==== Be Bold!====
p.91
====Unusual articles====
p.92
==== cronologia ====
p. 93
==== cancellazione e oversight====
p.94
==== amministratori, sysop, burocrati,...====
p. 94
==== protezione ====
p.95
====elezione degli amministratori====
p.95

* <del>Urban Jungle (96)</del>

=== Signaling One Another (97) ===
====Templates====
p. 97
====categorie====
p. 97
====Osservati speciali====
p.98

=== Then Came the Bots (99)===
====Robot====
====Ramsey's Robot====
p.99-106

=== Lots of Red Dots (106)===
====robot====
{{Citazione|There's a famous saying in the tech world: When you have a hammer, everything looks like a nail. |--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:44, 20 apr 2009 (CEST)|<ref>The Wikipedia Revolution, p. 107</ref>}}

=== Peer Production (108)===
====Perché funziona?====
p. 108-9

=== Dot Map Obsession (109)===
====Perché funziona?====
p. 108-9

=== Essays, Guidelines, and Policy (112)===
====Ignora tutte le regole====
p.112
====NPOV, Verificabilità, nessuna ricerca orginale====
p. 112-3
====5 pilastri====
p.113
====be bold====
p.113
====Assumi la buona fede====
p.114

=== Fix It Yourself (114)===
====Fix It yourself!====
p.114
:Una specie di be bold... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:01, 20 apr 2009 (CEST)

=== What to Include (115) ===
====enciclopedico e Incusionisti vs "delezionisti" ====
p.116-120
====Unusual articles====
p.117-8

* <del>Gaming the Vote (121)</del>

=== Small Ball (122)===
====edit war====
p.122

=== Gdansk/Danzig Wars (122)===
====il caso di Danzica====
p.122-132

==Chapter 6 WIKIPEDIA GOES INTERNATIONAL (133) ==
* To Split or Not to Split (135)
* Spanish Wikipedia Fork (136)
* Making It Multilingual (139)
* Encoding Language (142)
* A Colossal Waste of Space (143)
* Japanese Wikipedia (145)
* German Wikipedia (147)
* Chinese Wikipedia (150)
* Serbian Wikipedia and Kazakh Wikipedia (155)
* African Languages (157)
* The Numbers Game (159)
==Chapter 7 TROLLS, VANDALS, AND SOCK PUPPETS, OH MY (169) ==
====Trolls====

{{Citazione|...perhaps the worst problem are folks who don't quit fall into the category of outright vandals but straddle the line between being boldly productive and being disruptive. The Internet has a name for such troublemakers: trolls. "Trolling" consists of dragging issues through the community so as to incite a reaction or disruption. [...] Clear troublemakers with no contribution to make can quickly be blocked from the community. Borderline trolls, however, provide the most troublesome cases, and Wikipedia is full of those who are undoubtedly intelligent, incredibly studious, and may adhere to almost all the community principles, but interact with others in such a nasty manner that they wind up driving others away, and disrupting entire swaths of users.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 05:07, 9 apr 2009 (CEST)|<ref>The Wikipedia Revolution, p. 170</ref>}}
:Guardare anche la voce "Troll". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 05:07, 9 apr 2009 (CEST)

=== Vandals and Sock Puppets (176)===
====test vandalico====
{{Citazione|But not all vandals are equal. Since the beginning of Wikipedia, there has always been, and there will allways be, the innocent "Does this work?" test vandal, who cannot believe a Web site would actually allow anyone to change any page on it. [...] In fact, Wikipedia has traditionally used undoing new users' test edits as a chance to surprise them immediately with a welcome message, in the hope of turning them into useful contributors.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:10, 9 apr 2009 (CEST)|Ma non tutti i vandali sono uguali. Dall'inizio di Wikipedia, ci sono sempre stati, e ci saranno sempre quelli del testo "Funziona davvero?", che non possono credere che un sito possa davvero permettere a chiunque di cambiare qualsiasi sua pagina. In realtà, Wikipedia ha tradizionalmente approfittato dell'annullamento delle modifiche di questi nuovi utenti per sorprenderli con un messaggio di benvenuto, nella speranza di convertirli in utenti utili.<ref>The Wikipedia Revolution, p. 176</ref>}}
:Non tutti gli atti vandalici sono identici. Si potrebbe agganciare di seguito a questo concetto il tema della Sandbox. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:10, 9 apr 2009 (CEST)

====Recent Changes patrol====
{{Citazione|On the front lines of fighting vandalism in any Wikipedia edition is the "Recent Changes patrol." The Recent Changes page in any wiki is a reverse chronological log of every edit, page deletion, or move in the system. Watching the edits for malicious behaviour is one of the activities volunteers pitch in to do as RC patrollers. [...] The most common forms of vandalism involve putting "poop" or common obscenities on a Wikipedia article. Those are relatively easy to recognize and fix. More obscure and harder to determine are the subtle vandals, who might change a date from 1971 to 1972.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:49, 9 apr 2009 (CEST)|In prima linea contro gli atti vandalici c'è il "pattugliamento delle ultime modifiche" (Recent Changes patrol). La pagina delle ultime modifiche, in ogni wiki, riporta in ordine cronologico inverso un'indicazione di ogni modifica, cancellazione o spostamento di pagina. Osservare le modifiche per scoprire comportamenti malevoli è una delle attività svolte da volontari, che vengono definiti "RC patrollers". [...] La forma più comune di vandalismo consiste nel inserire oscenità in un articolo di Wikipedia. Queste modifiche sono abbastanza semplici da scoprire ''ed esistono anche piccoli robot che le scoprono in breve tempo''. Più difficili da individuare sono invece i vandali subdoli, che potrebbero correggere una data da 1971 a 1972. <ref>The Wikipedia Revolution, p. 176</ref>}}
:Prendendo spunto da questo problema con i vandali, si potrebbe inserire la ricerca sulla persistenza degli atti vandalici, che credo sia anche quella che concludeva che le pagine maggiormente editate sono anche quelle più accurate.
:Più in generale si aggancia anche bene il discorso sull'affidabilità di WP. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:49, 9 apr 2009 (CEST)

====Blocco dell'IP====
{{Citazione|The remedy for unabated vandalism from the same source is to block the Internet address that it comes from for anywhere from one minute to the "indefinite." But there is a catch. This is especially problematic with schools, as most of them funnel all their web traffic through one particular network access point for the entire school. So, in essence, the sins of one student can trigger a block for all traffic from that school or, in worst case, the entire school district.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:58, 9 apr 2009 (CEST)|Il rimedio per un vandalismo continuo dalla stessa fonte consiste nel bloccare l'indirizzo internet da cui provengono le modifiche per un periodo che può andare da un minuto a infinito (per sempre). Ma c'è un problema, soprattutto nel caso di scuole, che usano un unico accesso internet per tutti i suoi computer. In pratica, la colpa di uno studente può provocare il blocco di tutte le modifiche da quella scuola, o nei casi peggiori, da tutto il distretto scolastico.<ref>The Wikipedia Revolution, p. 178</ref>}}

====Sockpuppets====
{{Citazione|User coming back under the guise of another user are particularly frustrating and hard to deal with in Wikipedia, and it happens often. As a side effect of open editing and assuming good faith, the problem of "sock puppets" comes up. [...] Sock puppets are extra accounts created by users as alternative identities. [...] But deep in the bowels of Wikipedia, the system records the Internet address of each and every user who visits the site. So if a banned user and a sock puppet are using the same Internet address, that information is in Wikipedia's logs somewhere. [...] Because this information is rather sensitive (an IP address gives away physical location and sometimes corporate or school affiliation), accessing it is not a privilege that many people are given. "Extremely trusted" users who are committed to not abusing the power are given this "checkuser" privilege in Wikipedia, which allows them to quickly ascertain the Internet address a user is coming from. The technique is used in the rare cases where there is an urgent need to check whether an account is a sock puppet.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:58, 9 apr 2009 (CEST)|Utenti che ritornano sotto mentite spoglie di un altro utente sono particolarmente frustranti e difficili da trattare in Wikipedia, e succede spesso. Come effetto collaterale della possibilità di modificare liberamente e la presunzione di buona fede, esiste il problema dei "fantocci". I "Sock puppets" sono degli utenti creati come identità alternative. Ma nelle pieghe di Wikipedia, il sistema registra l'IP di ogni utente che visita ''o modifica'' il sito. Così, se un utente bloccato e un "fantoccio" stanno usando lo stesso IP, l'informazione è registrata da qualche parte in Wikipedia. Dato che questa informazione è piuttosto sensibile ( un indirizzo IP conferma la collocazione geografica e a volte l'affiliazione a una scuola o una società), l'accesso a questa informazione è concessa solamente a poche persone fidate. La tecnica di controllare l'origine di un utente viene usata in rari casi, dove c'è un bisogno urgente di controllare se un accesso è un "sock puppet." <ref>The Wikipedia Revolution, p. 178</ref>}}
:Vedi anche la definizione di "Sockpuppet (internet)" e di Sock puppet".
:Come si chiama il sistema che verifica se l'utente è un sockpuppet?
:Se si parla di questo argomento è forse importante farlo in un tono che non metta la pulce nell'orecchio di potenziali rompiscatole neo-vandali.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:58, 9 apr 2009 (CEST)
::Ci sono i cosidetti ''check-user'', persone che hanno la possibilità di effettuare il ''whois'' e altri tool. Solitamente gente esperta e competente, con grande rispetto da parte della comunità (la qualifica è temporanea, tipo 6 mesi- da controllare però). Si richiede l'intervento del check-user quando si è nel dubbio se un utente sia un sock o no. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 11:07, 9 apr 2009 (CEST)

* Jimbo Doesn't Scale (179)

==Chapter 8 CRISIS OF COMMUNITY (183) ==
* Criticisms (188)
* The Seigenthaler Incident (191)
* The Essjay Controversy (194)
==Chapter 9 WIKIPEDIA MAKES WAVES (201) ==
* JewWatch (202)
* Microsoft Encarta's Experiment (204)
* Wikitorials (205)
* Nature Study (208)
* Britannica Goes Free and Collaborative (209)
* Digital Universe and Citizendium (210)
* The Future (213)
* To the Afterword (217)
==Fine==
* Afterword (219)
* Notes (231)
* Index (237)

Discussione:WikiGuide - Storia di Wikipedia

2010-01-16T09:32:17Z

Nemo: /* La svolta (un'altra!!) */ +agg

'''La portineria del progetto WikiGuide'''
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''[[Aiuto:FAQ#Che cosa è la Portineria?|Che cosa è la Portineria?]]''

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<div class="toccolours" style="width:55%; padding:10px; background-color:#FFFFEE;">
===[[image:Nuvola_apps_core.png‎|23px|frameless]] URGENTE===

<big>[[image:Nuvola_apps_kpdf.png‎‎|23px|frameless]] Supervisioni</big>

<big>[[image:Nuvola_apps_edu_science.png‎|23px|frameless]] Sviluppo</big>

* Raccogliere nella cronologia tutti i momenti determinanti della [[storia di Wikipedia]]

<big>[[image:Nuvola_apps_karm.png‎|23px|frameless]] Organizzazione</big>

<big>[[image:Nuvola_apps_klettres.png|23px|frameless]] Traduzioni</big>

<big>[[image:Nuvola_apps_bad_kcontrol.png|24px]] Questioni tecniche</big>

</div>

== Riflessioni generali sull'impostazione del lavoro ==

Oggi ho avuto la possibilità di seguire la bella presentazione di [[Utente:CristianCantoro|Cristian]] su Wikipedia, mi sono ricordato delle belle presentazioni di [[Utente:Andrea|Andrea]], così come quella di Senpai e mi ha dato da pensare.

Credo che la modalità di lavoro per il Cantiere possa avvicinarsi in modo molto più produttivo alle presentazioni. Mi spiego meglio.

La caratteristica dei testi scritti nel Cantiere è molto più simile ad una presentazione con slide, che a un testo scritto; i miei video sono più vicini alle presentazioni dal vivo che ai testi scritti.

Dunque credo che su alcuni argomenti possa essere più interessante lavorare con l'idea di una costruzione di una presentazione, anche perché questo potrebbe portare molto presto una "visualizzazione" del testo.

E poi, per chi partecipa al Cantiere potrebbe essere molto più divertente "parlare" e "mostrare" delle diapositive, rispetto al lavoro certosino sul testo.

Che ne dite?

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:55, 27 ott 2008 (CET)

:In teoria sarei d'accordo ma non capisco in pratica cosa vorresti variare!.
:--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:02, 27 ott 2008 (CET)

::Non so bene se e come sia fattibile, ma forse potrebbe essere un approccio per gestire in modo più collaborativo lo sviluppo degli argomenti e del testo. Provo a spiegarmi.
::Per quanto riguarda le questioni tecniche (o le supervisioni), credo che la modalità di lavoro che si sono sviluppate sono molto efficienti. Quando non riesco a risolvere qualcosa di tecnico, o ci sono dubbi, scrivo la domanda nel riquadro ToDo, e magari sollecito i "consulenti tecnici" attraverso la mailing list. Stessa cosa per la supervisione.
::Ma sulla concatenazione degli argomenti faccio ancora molto da solo, perché comunque non è facile per chi vuole collaborare mettersi a scrivere in un modo conforme al mio stile. Anche perché il mio testo nasce per essere "parlato" e non letto. In questo senso, però, pensare come in una presentazione, aiuterebbe i collaboratori-scrittori ad avvicinarsi al mio stile, e in più potrebbero già fornire degli input visivi.
::Questo ragionamento credo che funzionerebbe bene nel caso delle WikiGuide, perché in molti hanno già fatto presentazioni dal vivo, e si sono posti il problema di riassumere e concatenare gli argomenti in forma "parlata".
::Per passare al concreto, un primo passo potrebbe essere quello di raccogliere le presentazioni fatte su Wikipedia, o su aspetti specifici di Wikipedia (chiaramente nel rispetto degli autori e delle licenze). Questo già pone il primo problema: come visualizzarle? Potremmo caricarle o farle caricare su servizi tipo slideshare o simili, e vedere se si possono integrare in Mediawiki (nella pagina Materiale).
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 16:00, 27 ott 2008 (CET)

:::Ciao Christian, per l'embedding di video in MediaWiki ho trovato [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:EmbedVideo questo] e [http://www.mediawikiwidgets.org/Widget:SlideShare questo] per l'embedding di Slideshare . Grazie per i complimenti. --[[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 17:08, 28 ott 2008 (CET)

::::Ti ringrazio per la segnalazione. In sé ho già installato l'estensione [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Widgets Widgets] che contempla anche Slideshare. Il punto secondo me è capire come integrarli al meglio nel Cantiere. Non so se sia meglio aprire io un account da qualche parte (slideshare ad esempio... ma vuole solo powerpoint? oppure un altro servizio? Google presentation...) oppure far riferimento agli account degli autori stessi. Eviterei di caricare le singole diapositive come immagini.
::::Ma con che programma hai lavorato alle slide? Mi piace molto la barra in alto, con i pallini che segnano dove si è.
::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:34, 28 ott 2008 (CET)
:::::Le ''slide'' l'ho creata con LaTeX Beamer (il risultato è un PDF), poi l'ho ''presentata'' con KeyJnote (che dà quegli effetti carini come l'occhio di bue, lo zoom, ecc.) --[[User:CristianCantoro|CristianCantoro]] ([[User talk:CristianCantoro|discussione]]) 07:54, 29 ott 2008 (CET)

==Presentazioni==
Non capisco perchè si dovrebbe usare un servizio esterno come slideshare.

Visto che mediawiki ha tutto quello che ci serve per gestire i contenuti quello che manca è semplicemente la visualizzazione degli stessi contenuti come presentazione, ma questo può essere fatto con sistemi che lavorando con css permettono di visualizzare le pagine html come fossero presentazioni, senza bisogno di flash, etc ...

Uno di questi sistemi è l'ottimo [http://meyerweb.com/eric/tools/s5/ s5] che ho usato per il mio [http://www.eleutheros.it/articoli/il-permesso-d-autore talk] al LinuxDay, trasformando una normale pagina di Plone in una presentazione cliccando sul link apposito (non fate caso alla codifica errata che devo sistemare)

Sono sicuro che, come per Plone, esisterà un'estensione per mediawiki che permette di visualizzare una pagina di mediawiki come fosse una presentazione.

Mi sembra che [http://meta.wikimedia.org/wiki/User:BR/use_S5_slide_system_in_the_mediawiki/en qui] ci sia l'estensione da installare e [http://meta.wikimedia.org/wiki/User:BR/S5_slide_for_mediawiki_documentation/en qui] la spiegazione sul funzionamento

--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 18:04, 28 ott 2008 (CET)

:Mmmm... un po' scettico. Questa mia proposta dell'uso delle presentazioni deriva dall'idea di lasciarsi ispirare dalle presentazioni per sviluppare i testi e magari ricevere delle dritte sulla grafica.
:Le slide, indipendentemente dal programma con cui sono fatte, fungono da storyboard. (Il mio primo tentativo di storyboard era veramente macchinoso)
:Non prenderei troppo tempo per implementare un sistema ad hoc per le presentazioni nel Cantiere, perché lo scopo non è la presentazione. E poi vale comunque la pena lasciarsi ispirare dagli effetti dei diversi programmi di presentazione!
:Credo che diversi metodi possono coesistere, tenendo presente che non siano troppo macchinosi per nessuno.
:Inoltre cercherei di non appesantire troppo il Cantiere. A parte le immagini necessarie al Cantiere stesso, opterei per un outsourcing dei file video e forse anche delle presentazioni, cercando un servizio che sia utile quando integrato in mediawiki.
:Credo che poi dovrò presto trovare il metodo per farvi vedere come lavoro. Quasi tutte le animazioni non sono altro che effetti del programma Keynote per Mac, che permette anche di esportare le slide verso file video.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:51, 28 ott 2008 (CET)

::In effetti non mi è ancora chiaro il modo di lavorare che hai e la "questione" presentazione in generale.
::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 18:56, 28 ott 2008 (CET)

== Scopi e modalità ==

Un po' disorientato da questi due punti al posto delle sottopagine con /...
L'idea è molto interessante e impegnativa.
Le premesse fondamentali, però, sono:
*non basta un video di pochi minuti, probabilmente ne servirà una dozzina, e quindi andranno pensati molto bene;
*a maggior ragione non possiamo farlo da soli.
Per l'impostazione generale e i contenuti da trattare, sarebbe bene non reinventare la ruota, quindi suggerisco di [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ABookSources&isbn=9781593271763 procurarsi] al piú presto [http://nostarch.com/wikipedia.htm questo] [http://thread.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.english/95320 libro]: dovrebbero pubblicarlo in rete fra poco, ma se non si sbrigano vale la pena di comprarlo (e forse [http://www.amazon.com/How-Wikipedia-Works-You-Part/dp/159327176X/ref=cm_cr_pr_product_top non c'è bisogno di svenarsi] per questo). 
Per la collaborazione, invece, il video dovrà essere facilmente traducibile (non ho la piú pallida idea di come si faccia); assicurata questa premessa, e stante che probabilmente l'unica possibilità reale è quella di usare doppiatori/traduttori professionisti (se non è cosí, meglio), potremo chiedere agli altri capitoli a) di dividere le spese con noi; b) di procurare qualcuno che li traduca. In ogni caso è difficile che collaborino a qualcosa in cui non possono mettere becco, quindi bisognerebbe valutare la possibilità di farli direttamente in inglese (compresa tutta la progettazione), col loro aiuto. 
Se non abbiamo voglia di fare tutto ciò, possiamo prefiggerci degli obiettivi di minor respiro, magari piú legati al contesto italiano, ma non so proprio quali potrebbero essere. Fare pochi video iperconcentrati mi sembra invece inutile. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 01:40, 29 ott 2008 (CET)

:I due punti sono per ''simulare'' un nuovo ns, dato che era più complicato crearne tanti e il ns0 sarebbe poi risultato completamente vuoto ;-)
:Sul resto, direi ce la cosa migliore, prima di discutere, è che WMI guardi un po' dei video vecchi di Christian (e ovviamente gli ultimi due, Thunderbird e Firefox) per capire meglio lo stile e come le cose possono venire.
:L'idea di coinvolgere direttamente altri capitoli è ''molto'' interessante, ma prima credo sia giusto riflettere un po' su quello che si vuole e che potrebbe essere fatto. Fissare da subito 12 puntate mi sembra prematuro; cosa diversa invece è impostare il lavoro in modo che le puntate siano in un certo qualmodo sia ''autonome'' che ''correlate'' fra di loro, in modo da poter farmarsi alla terza o quarta puntata senza per questo buttare via tutto il lavoro. Le PinGuide mi sembrano un esempio perfetto in merito.
:Per una dozzina di puntata bisogna pensare a più di un anno di produzione, è veramente tanto ;-)
--[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 10:45, 29 ott 2008 (CET)

== Punto di vista di Christian ==

Caro Nemo, benvenuto. E benvenuti tutti quelli che parteciperanno o che ci leggono. Credo che il tuo intervento sia un primo passo per chiarire le aspettative che ognuno di noi ha in questo eventuale progetto. Andrea mi ha appena anticipato su alcuni punti: perfetto.

Concordo con le tue premesse fondamentali, anche se credo che nel caso si prevedessero una serie di dodici video sarebbe importante organizzarli in almeno due blocchi.

Per spiegarmi oltre inizio con il chiarire quello che io sono in grado di fare e sarei interessato a fare.

Il nocciolo del mio lavoro consiste nel rendere comprensibile ad un pubblico non esperto un argomento complesso, senza banalizzarlo.
Le forme di comunicazione che ho approfondito spaziano dal teatro alla conferenza, fino ad arrivare ora al video, ma ciò che accomuna i miei interventi è l'uso del discorso diretto. Una persona parla ad un gruppo di persone. A teatro, in una conferenza, in un video.

Un altro aspetto fondamentale del mio lavoro è la ricerca di forme efficaci ma anche economiche di comunicazione, che permettano flessibilità e che non siano schiaccianti nei confronti del contenuto. La forma al servizio del contenuto e delle risorse disponibili, non il contrario.
Per specificare meglio, spiego ciò che non potrei fare:
* non sono un grafico né un disegnatore: non sono la persona più adatta per puntare a prodotti simili a [http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie no1984.org] e neppure a [http://www.commoncraft.com/ Common Craft], anche se con quest'ultimi condividiamo abbastanza lo spirito di lavoro. Ciò che chiaramente differenzia il mio lavoro dal loro, nel risultato, è che io ci metto la faccia, mentre i loro video sono più impersonali e quindi neutri. La mia soluzione non è casuale. La scelta di avere una persona che parla è un misto fra necessità e virtù. Da un lato mi sono a lungo occupato di teatro e di insegnamento, dunque è nelle mie corde. Poi una persona che parla e illustra, se lo fa bene, ha una forza comunicativa molto alta. D'altra parte, non avere una persona che parla in camera significa dover trovare soluzioni molto più complesse (e dunque più costose) e bisogna essere bravi nel realizzarle senza mai annoiare.

* il mio lavoro non consiste solamente nel parlare in camera e mettere insieme una grafica. Come vi potrà confermare Andrea, una grossa parte del mio lavoro si concentra nello sviluppo del fuoco del discorso, in modo che sia sì corrispondente alle fonti, ma che vada a toccare l'interesse del pubblico, cercando di non annoiarlo e fornendogli le chiavi che a lui interessano.
Come infatti ho scritto altrove, non mi piace l'idea di lavorare su committenza: la faccia ce la metto io e dunque devo per forza ritrovarmi in quello che dico. Non spaventatevi: non intendo dire che io devo dire la mia. Intendo piuttosto dire che il mio approccio si basa essenzialmente sull'onestà nei confronti di chi ascolta e comprensione di ciò che gli interessa. Non gli voglio vendere niente, non gli voglio imporre un modo di pensare, e non voglio nemmeno dire che cosa deve fare. Voglio offrire delle conoscenze, informazioni o chiavi di lettura nuove, in modo chiaro, ragionato e pratico: poi la scelta rimane a lui.
Fare video ha una componente maggiore di difficoltà nel trovare un punto comune, perché i gusti sono gusti. Ma nel caso di divergenze di opinione basta ritornare sugli obiettivi di comunicazione e sugli argomenti concreti e pratici per trovare una soluzione.

Tutto questo per specificare che non vengo da voi per vendervi uno dei miei format e poi ci si mettono dentro i contenuti. Il tipo di lavoro che vorrei fare, nasce da un'idea precisa di prodotti video che io posso realizzare e che credo possano essere utili ai potenziali wikipediani. In un certo senso, il mio lavoro è più simile ad un servizio giornalistico, che non ad un'agenzia pubblicitaria.

Con questa impostazione io vedo che la collaborazione con Wikimedia Italia si svilupperebbe in due direzioni indipendenti fra loro:
* A livello dei contenuti: così come per il progetto delle PinGuide, abbiamo cercato dei contatti con smanettoni GNU/Linux che ci aiutassero a risolvere problemi tecnici e a evitare che venissero dette fregnacce o ci fossero gravi omissioni, fino ad arrivare all'aiuto nella stesura dell'intreccio narrativo. Per questo tipo di lavoro, molto difficile da delegare, avevo pensato di partire dalle belle presentazioni di chi si è già occupato di presentare wikipedia e confratelli. In sé a questo livello si tratta di una collaborazione con chi ha voglia di seguire il progetto, non necessariamente Wikimedia Italia nel suo insieme. Per me è comunque importante lavorare in modo che la comunità wikipediana si riconosca nei contenuti. Non a tutti può piacere il mio faccione, ma credo che finora ho dimostrato la serietà con cui affronto e sviscero una tematica.
* A livello di finanziamento: fra tutte le forme possibili di finanziamento di un simile progetto quella della produzione da parte di Wikimedia è la più consigliabile. Con produzione non intendo solamente il finanziamento diretto, ma anche la ricerca comune di un sostegno all'esterno. Le forme di finanziamento possibili di un prodotto che verrà distribuito liberamente e gratuitamente sono fondamentalmente 6:
** volontariato
** attivismo (produzione dal basso, donazioni)
** sponsorizzazioni (pubbliche e/o private)
** vendita (gadget, DVD)
** pubblicità (embedded, TV, editore)
** consulenza (sui contenuti, sulla produzione video)
Si fa in fretta a restringere il campo: il volontariato per la produzione video comporta il fatto di produrre forse 5 minuti di video all'anno. La consulenza comporta invece di occuparsi essenzialmente di altro. Nello specifico di questo progetto penso che sia evidente che la pubblicità sia da considerare veramente l'ultima spiaggia.
Un progetto di largo respiro potrebbe basarsi sui tre tipi di finanziamento rimasti.

Mi fermo qui, perché mi sembra di aver buttato abbastanza carne al fuoco.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:35, 29 ott 2008 (CET)

== primi vagiti del progetto a maggio ==

Rinvio solo per la cronaca alle prime traccie del progetto: [[Cantiere:Bar/Archivio/1#Conferenza_sul_Software_Libero_a_Trento]]

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:51, 9 nov 2008 (CET)

== Primo episodio a gennaio 2009 ==

Ho deciso di mettermi a lavorare al primo episodio della WikiGuida. Forse salteranno fuori un po' di finanziamenti da parte di privati.

Io partirò per tutto dicembre, ma cercherò comunque di impostare il lavoro.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:55, 12 dic 2008 (CET)

:E come siamo messi a costi? Non ti serve un finanziamento iniziale? --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 19:43, 12 dic 2008 (CET)

::Sì, ci vuole un finanziamento e non c'è nessuna certezza. Però credo che potrei fare un buon lavoro, utile al progetto Wikipedia. Io immagino che ci lavorerò intorno alle 150 ore per episodio. Professionalmente dovrei rientrare con almeno 2'000 euro lordi, no? Sto esplorando la possibilità di trovare sponsor e donazioni in italiano. Magari si potrebbe provare a doppiarla anche in altre lingue e trovare nuovi sponsor o donazioni.
::Non è mia intenzione lucrarci, ma idealmente vorrei riuscire a rientrare nei costi minimi di produzione su un prodotto che ritengo molto utile e che ancora nessuno ha fatto.
::Inoltre, sebbene la mia posizione potrebbe essere vista come quella del "benevolent dictator" (comunque ci metto la faccia), ci tengo ad avere un'etica professionale, una politica di trasparenza e licenze aperte e un'apertura al confronto.
::Come però avevo già scritto, credo che valga la pena almeno provare ad avviare il lavoro. Le idee per il finanziamento possono venir strada facendo. Alla peggio avrò (avremo) la soddisfazione di aver prodotto qualcosa di utile.
::Se ci sarà qualcuno a darmi una mano forse i costi non diminuiranno ma sicuramente la qualità del risultato aumenterà notevolmente (così come è successo con le PinGuide).
::Un aiuto veramente utile e sostanziale potrebbe venire dalla comunità dei wikipediani nell'identificazione degli argomenti da trattare nei vari episodi. Per questo avevo pensato di prendere spunto dalle numerose presentazioni che erano state fatte in giro per l'Italia. Sai indicarmene qualcuna?
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 21:23, 12 dic 2008 (CET)

== Video WMF ==

La WMF sta passando alla post-produzione di due video su Wikipedia, della cui fase di produzione si può vedere [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikipedia_video_tutorials_making-of_(high).ogv qui] un breve video. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 00:32, 18 dic 2008 (CET)

:Grazie per la segnalazione. Ciò nonostante credo che valga la pena continuare con il progetto. Lo stile sarà sicuramente diverso. Se riesco, prima di Natale scrivo un post di riflessione nel blog sul perché in fondo son contento che altri stiano lavorando a qualcosa di simile.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 19:41, 19 dic 2008 (CET)

::Certo che devi continuare! Anzi, visto che hanno pagato tutto i tedeschi si potrebbe proporre loro di finanziare il tuo lavoro (a metà con Wikimedia Italia, ad esempio), coordinandoci meglio. Proprio perché lo stile sarà diverso, si possono evitare sovrapposizioni e sprechi. Inoltre, è stato [http://thread.gmane.org/gmane.org.wikimedia.foundation/35236 pubblicato] il messaggio che ti ho inoltrato: trovo molto interessante anche il seguente, che dice che in MediaWiki si possono modificare collaborativamente i sottotitoli. Questo dovrebbe semplificare molto la localizzazione dei video (naturalmente bisognerebbe prima tradurlo in inglese). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 00:42, 20 dic 2008 (CET)

::Anche io credo sia un'opportunità in più, evitando sovrapposizioni potremo forse avere la libertà di focalizzarci meglio su altri aspetti (come per esempio guardare all'intero mondo Wikimedia, avendo un approccio globale). Per la localizzazione dei video, probabilmente il fatto di avere anche noi un MediaWiki finalmente si rivelerà utile ;-). --[[Speciale:Contributi/62.101.126.219|62.101.126.219]] 11:42, 20 dic 2008 (CET)

:::(Chi sei?) MediaWiki non si sa quando sarà pronto, però. L'estensione al momento è decisamente sperimentale. Per una collaborazione con WM-DE dovremmo riuscire a fare un doppiaggio in tedesco e in inglese. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 12:37, 20 dic 2008 (CET)

::::Io pensavo comunque di realizzare entro gennaio-febbraio un episodio 0, in modo da definire uno stile e un termine di paragone. Poi sarà più facile confrontarsi/coordinarsi. Fra oggi e domani penso di rimettere mano al [[WikiGuida:Episodio 1/Copione|copione]] del primo episodio.
::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 12:48, 20 dic 2008 (CET)

:::::(L'anonimo ero io). Per i sottotitoli c'è anche dotsub.com, piattaforma già sperimentata, non credo siano un problema insormontabile. Sono d'accordo con la realizzazione dell'episodio 0. [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 19:16, 20 dic 2008 (CET)

::::::Alla fine sembra che traducano [http://meta.wikimedia.org/wiki/Translation_requests/WMF/Inside_Wikimedia_Video_Dec_2008 alla vecchia maniera] (questo è un altro video, però). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 13:19, 8 gen 2009 (CET)

== Riflessioni sul primo episodio ==

Partendo dal copione (non accettabile) del primo episodio, ho estrapolato un elenco di argomenti che potrebbero essere toccati. Invito tutti ad aggiungere tutto ciò che si ritiene debba rientrare nel primo episodio.

Credo che comunque si debba pensare ad un episodio introduttivo, generale, anche a costo di ripercorrere le tematiche affrontate dalla produzione tedesca:
* non è detto che lo stile e il target a cui si rivolgono sia identico
* lo sviluppo aperto del progetto e i costi di produzione limitati sono i punti forza della nostra variante
* con una puntata alle spalle si ha un termine di confronto e si capisce come "raddrizzare" il tiro.

Secondo me una prima puntata dovrebbe avere lo scopo di rivolgersi ai "newbies" assoluti, cercando di sciogliere falsi stereotipi, preconcetti, diffidenze e simili credenze su WP.

Mi piacerebbe basarmi sul lavoro della comunità perché solo in questo modo si avrebbe la garanzia di rimanere il più precisi possibili. Inoltre si ridurrebbero moltissimo i tempi di realizzazione e i costi.

Idealmente io lavorerei al meglio con un testo di max 9'000 caratteri, tecnicamente solido, senza fronzoli.

Forse si potrebbe pensare di elencare un certo numero di FAQ fatte dai newbies, da cui poi impostare il testo.
Per questa ragione a suo tempo avevo proposto di partire dalle presentazioni pubbliche, come quella di [[WikiGuida:Episodio_1/Materiale#presentazione_di_Cristian_Consonni|Cristian]]. Un'altra possibilità potrebbe essere quella di partire da articoli divulgativi da poi correggere e completare.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:29, 21 dic 2008 (CET)

:Ho dato una struttura agli argomenti per livelli.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:59, 21 dic 2008 (CET)

::Propongo di spostare la discussione sugli argomenti nella [[Discussione:WikiGuida:Episodio 1|pagina specifica]].
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:02, 21 dic 2008 (CET)

:::Sono d'accordo. Inizio la discussione direttamente di là. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 11:06, 21 dic 2008 (CET)

== Attacco 2.1 ==

Ho buttato giù un [[Introduzione_a_Wikipedia#Attacco_V2.1|nuovo possibile attacco]] per la prima WikiGuida.

Mi sembra finora il più convincente. Fatemi sapere cosa ne pensate e sentitevi liberi di manipolarlo!

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:37, 14 gen 2009 (CET)

== La Treccani dice di Wikipedia... ==

Ho scritto un [http://biasco.ch/news/2009_01_14_la_treccani_dice_di_wikipedia post] nel mio blog per riportare come la Treccani parla di Wikipedia.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:42, 14 gen 2009 (CET)

== Questioni tecniche di traducibilità ==

Come dicevo, per allargare il progetto e fare diversi episodi (cosa per cui mi piacerebbe stanziare qualche cosa nel prossimo bilancio preventivo di Wikimedia Italia), serve avere la certezza che possano essere sfruttati anche in altre lingue. Forse questo primo episodio potrebbe essere solo un esperimento "in esclusiva" in italiano per prova (in attesa di vedere anche i video WMF-WMDE), ma forse si potrebbe anche già da subito provare una qualche modularità. Non so come si pensa di girare il video (se tipo π-Videoblog o PinGuide), ma se si potesse separare la "recitazione" (non so come chiamarla: insomma, la faccia di Christian :-) ) dalla grafica (Wikipedia/MediaWiki) e dalla voce (piú ovvio) sarebbe poi facile eventualmente sovrapporre la prima a delle dimostrazioni d'uso in ambiente en.wikipedia, con un doppiaggio in inglese ecc. Ribadisco che non capisco nulla di queste cose; spero di non aver detto troppe sciocchezze troppo grandi. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 22:57, 16 gen 2009 (CET)

:Caro Nemo, ti ringrazio per le tue osservazioni. Come ho spiegato anche ad Andrea lunedì a Modena, per me è importante avere stimoli, domande, critiche, proposte, anche per non perdermi. Dunque davvero non farti (fatevi) scrupoli. La tua nota mi permette di spiegare il mio punto di vista e le possibilità che abbiamo per quanto riguarda la traduzione e per farlo prendo spunto dall'esperimento che sto cercando di fare con le PinGuide.
:Io non ho nessun problema a leggere e a farmi capire in inglese, spagnolo, francese e tedesco. Però credo che lo sviluppo di una sceneggiatura vada fatto in una lingua e chiaramente mi sento più a mio agio in italiano. Inoltre è la lingua che ho in comune con la maggior parte delle persone con cui posso collaborare. Quindi come per le PinGuide credo che lo sviluppo vada condotto in italiano, anche se questo non esclude il confrontarsi in altre lingue per questioni specifiche. Una volta realizzata la puntata in italiano, si intraprende la traduzione, che chiaramente può essere spinta sfruttando al meglio le peculiarità della lingua di destinazione, che significa che è meglio se il testo viene arrangiato da madrelingua. Poi si effettua il rimontaggio. Questo è quanto vorrei fare con le PinGuide. Nel caso specifico cercherò dei madrelingua che mi leggono il testo, in modo da avere una traccia per "attenuare" il mio accento e li rifarò in lingua.
:Ora, nel caso delle WikiGuide, anch'io mi sono posto la domanda se ci debba essere o no il mio faccione. Un progetto come Wikipedia ha bisogno di una sua "neutralità". Ma credo non sia un caso che anche i video WMF-WMDE siano con un'attrice: è una questione di efficienza comunicativa, non solo uno stile.
:Nel caso delle WikiGuide non so ancora quale sia la strada giusta. È vero che un video di sola grafica potrebbe essere facilmente doppiato in qualsiasi lingua. Ma sarebbe efficace? In parole povere: uno che parla in video troppo a lungo rompe, ma anche un video con una voce off per troppo tempo, senza immagini strabilianti, rompe uguale. Per questo io cerco di trovare un ritmo, un equilibrio fra faccione e voce off.
:Comunque non credo sia indispensabile risolvere ora la questione, perché la difficoltà maggiore sta nel costruire un copione solido e valido. Infatti è bene immaginarci man mano che scriviamo come "graficare" (rendere in immagine) quello che stiamo dicendo.
:PS: Ho visto il cambio del link per "Scrivere un messaggio in Portineria". Ti ringrazio per questo e tutti gli eventuali suggerimenti tecnici! Template... hai suggerimenti? Io intanto sto iniziando a fare (lentamente) un po' di pratica in Wikipedia ([http://it.wikipedia.org/wiki/Edward_Hooper Edward Hooper]).
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:43, 16 gen 2009 (CET)

::Io credo che non ci siano problemi nell'inserire la tua faccia, scusa, hai sempre fatto cosí e funziona. Sono d'accordo sull'opportunità di lavorare in italiano. Hai ragione, quando avremo finito ci attrezzeremo per la traduzione e vedremo. Ho provato a introdurre un nuovo template (io non è che ne capisca molto). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 21:52, 19 gen 2009 (CET)

== Un altro post su Wikipedia nel mio blog! ==

[http://biasco.ch/news/2009_01_25_cosa_e_wikipedia Cos'è Wikipedia?] - Mi sembrava una riflessione carina per il blog...

==Scopo della pagina==
Vorrei provare a narrare la storia di WP seguendo l'[[Discussione:Introduzione_a_Wikipedia#La_svolta_.28forse.29|idea filogenesi/ontogenesi]]. Come sempre, chiunque è benvenuto a collaborare con paragrafi, correzioni, commenti.

Forse il fatto di avere la traccia storica può aiutarci ad avere un filo conduttore nell'esposizione degli argomenti. Propongo, per aiutarci maggiormente, di tenere a mente questi principi:

* Ad ogni frase (più o meno) bisogna avere in mente una pagina, una foto, uno schema,... qualcosa di visivo insomma
* L'incastro degli argomenti segue sì un ordine cronologico, ma che comunque viene assecondato alle esigenze "ontologiche" del newbie. Quindi sono concessi flashback e flashforward.
* Un classico flashforward sono i riferimenti ad altre voci: si presenta lo stato attuale della voce, non l'abbozzo dell'epoca (es. Jimmy Wales, GNU FDL,...)

Direi poi che all'inizio è importante buttare fuori tutte le idee, riprendere frasi, abbozzarne di nuove. Per le rifiniture verrà il suo tempo.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:33, 1 feb 2009 (CET)

== RC dopo MediaWiki ==

Inizierei a parlare della modificabilità DOPO il passaggio a MediaWiki (phase III). Non ha senso far vedere come si modificavano le pagine una volta, no?

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 04:26, 1 feb 2009 (CET)
:D'accordo (sono di corsissima, scusa la brutalità). --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 14:04, 2 feb 2009 (CET)
::Certo. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 15:24, 2 feb 2009 (CET)

== Raccolta degli argomenti ==

Quello che sto facendo è ricostruire le tappe evolutive di WP in ordine cronologico. Importante è basarsi sempre su "fonti", dunque articoli, pagine di WP, ecc.

A partire da queste informazioni si costruirà l'intreccio.

Sarà forse un processo più lungo del previsto, ma WP non è così semplice come sembra a prima vista.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:11, 14 feb 2009 (CET)

:Non ricordo se sai già dell'esistenza di Nostalgia, la versione congelata di Wikipedia del 20-12-2001: [http://nostalgia.wikipedia.org/wiki/Wikipedia qui] c'è ad esempio la cronologia della pagina (non propriamente "voce", ovviamente) Wikipedia (non è molto utile perché sembra troncata anche questa, e ci sono solo poche versioni con modifiche minori) . --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 20:24, 16 feb 2009 (CET)

::Non la conoscevo e ti ringrazio della segnalazione! Come ti ha scritto Andrea stiamo recuperando le fonti per raccontare la storia di Wikipedia. Credo che vale la pena fare un lavoro approfondito!
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 21:40, 16 feb 2009 (CET)

== Riferimenti bibliografici ==

Visto che i paragrafi verranno spostati, tagliati, rivisti,... propongo di lasciare sempre il riferimento bibliografico completo nella nota, invece di usare quello abbreviato.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:56, 18 feb 2009 (CET)

== Aggiornamento 16 febbraio 2009 ==

Credo di aver fatto (fare) un po' di confusione sul progetto ed è ora di fare il punto della situazione.

Dunque il mio primo obiettivo era quello di fare una serie di video introduttivi sul mondo di WP, tenendo come punto di riferimento la durata delle PinGuide 5-7 minuti, in modo da costruire qualcosa di modulare, che potesse essere affrontato a piccoli passi.

Poi però mi sono reso conto di diverse cose:
* il mondo di WP è molto più complesso di quanto sembra apparentemente. Il fatto di essere troppo semplici nella spiegazione rischia di sollevare dubbi nello spettatore oppure l'informazione rischia di non essere precisa o di invecchiare velocemente;
* WP è un mondo complesso che si tiene insieme: è difficile spiegarne bene un aspetto tralasciandone altri;
* WP è una specie di prisma, e si vede diversamente da diversi punti di vista. Questo significa che è difficile trovare una chiave di lettura condivisa;
* non ho trovato dei testi unici di riferimento solidi su cui sviluppare una sceneggiatura (ad esempio è praticamente inutilizzabile il testo della Ortolani);
* io sono ancora molto ignorante del tema e dunque fatico ancora ad avere una visione d'insieme.

Poi è arrivata l'idea di raccontare WP attraverso la cronologia della voce Wikipedia e ne ho fatto un'analisi. Ma mi sono chiesto: perché limitarsi alla voce e non raccontare la storia di WP? (L'esperienza mi è servita comunque a capire meglio Wikipedia).

E per questo ho creato la pagina [[Storia di Wikipedia]]. Secondo me, ricostruendo la storia di WP si ottengono molteplici risultati:
* si analizza profondamente la storia di WP e si scoprono quando e perché sono nate certe prassi, riflessioni, pagine, etc.
* si ha una traccia comune su cui lavorare e su cui più facilmente possiamo trovare un accordo.
* si rimane attaccati alle fonti
* non si ha troppo il problema dell'invecchiamento del lavoro perché le cose nuove semplicemente si aggiungono alla fine.

Ora qualcuno si chiederà: ma a che cosa arriviamo? E quanto ci lavoriamo? E quale prodotto uscirà? Tutte domande legittime ma che io incoscientemente non mi pongo troppo. A me piacerebbe fare un lavoro davvero originale e valido, dunque quanto ci mettiamo non mi preoccupa. Come sarà il lavoro finale? Potrebbe anche essere uno spettacolo come "L'origine del Male" e un video. Sicuramente se il lavoro che facciamo è serio e approfondito potranno uscire anche molti sottoprodotti validi.

Ultima cosa: sempre più sono attratto da en.wiki, perché ne sono davvero successe di cotte e di crude. Sicuramente anche it.wiki ha avuto una storia interessante che va approfondita, ma non sarebbe male riuscire a capire e riassumere la storia del fratello maggiore.

Per quanto riguarda la modalità di lavoro l'idea è quella di partire dalle fonti. Con fonti intendo: le pagine storiche e le cronologie, le mail, gli articoli (mooolto importanti) e anche le analisi scientifiche se interessanti.

Attraverso l'analisi delle fonti si individuano, riprendendo magari delle citazioni, le informazioni che testimoniano l'apparizione o la discussione di una data tematica. Queste cose entreranno tutte in una timeline. Immaginatevela come una scala. Ogni tanto c'è un pianerottolo per un approfondimento.

Partendo dalla timeline poi si effettueranno delle scelte narrative per aiutare l'ascoltatore: questo significa che alle volte sul pianerottolo si farà un piccolo flashback o flashforward.

Tutto questo mi piacerebbe farlo insieme, condividerlo, discuterlo e concordarlo. Nella pratica?

# si individuano tutte le fonti che sembrano utili (solo oggi ad esempio io ho scoperto la [[Wikipedia - Press Coverage/2009|Press Coverage]]). L'articolo "The Hive" l'ho scoperto partendo dalla bibliografia della voce "History of Wikipedia" in en.wiki. Non mi baserei troppo sulle voci in sé, se non per capire e prendere spunto, poi dobbiamo andare alle fonti.
# riportiamo le fonti nel Cantiere in pagine apposite: ora ci sono le pagine della "Press Coverage" e la pagina [[Storia di Wikipedia - Fonti]], ma creiamo tutte quelle che ci servono (senza però disperderci).
# Sotto il dato bibliografico riportiamo i nostri commenti e le citazioni che si ritengono importanti. Non so se sia il caso anche di firmare chi ha preso le citazioni...
# Le citazioni verranno copiate anche nella timeline, nel momento di pertinenza. Ad esempio "The Hive" seppur un articolo del 2006 parla della discussione fra TheCunctator e Larry Sanger avvenuta fra ottobre e novembre 2001, dunque va lì nella timeline.
# proviamo a dare un titolo all'argomento che contiene la citazione e magari proviamo a scriverne una parafrasi. Se ci esce bene mettiamo la citazione in nota e lasciamo nella timeline solo la parafrasi.

Ecco, è tutto per il momento. Secondo me facciamo un lavoro mitico.

Se però credete che sia in pieno delirio fatemelo sapere!

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:53, 16 feb 2009 (CET)

:Interessante, anche se rischiamo di non finire mai (l'ideale sarebbe riuscire a coinvolgere Gianfranco...). Quello che non ho capito è se pensate di spulciare tutti gli articoli della rassegna stampa di en.wiki. A ogni modo, avrò piú tempo dopo la fine di questa settimana (si fa per dire, coll'assemblea e le procedure per l'iscrizione al registro APS in avvicinamento). Egoisticamente posso promettervi di aiutarvi facendo qualcosa che avevo già intenzione di fare (:-P), cioè leggere ''[http://howwikipediaworks.com/ How Wikipedia Works. And How You Can Be a Part of It]'' e riordinare gli innumerevoli [http://meta.wikimedia.org/wiki/Category:Essays saggi in Meta] (molti non sono categorizzati) e in en.wiki stessa. Suggerisco di stabilire dei compiti precisi che sarà necessario svolgere, per poi dividerli, possibilmente anche con altri wikimediani (mediante un appello in lista). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 00:41, 17 feb 2009 (CET)

::Grazie della tua veloce risposta. Sentiti/evi libero di proporre strutturazioni del lavoro: non ho soluzioni e anch'io spesso improvviso. Dunque come ho appena detto ad Andrea "Be Bold!".
::La tua proposta di leggere il libro è ottima! Mi piacerebbe farlo anch'io... Ti proporrei, se credi che ne vale la pena, di creare una pagina apposita, visto che gli spunti potrebbero essere tanti. Si potrebbe riportare l'indice e poi riprendere commenti e citazioni interessanti sotto il rispettivo titolo.
::È vero che potrebbe essere un lavoro lungo: per questo sarà importante aggiornarci se abbiamo l'impressione che ci stiamo perdendo.
::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 00:52, 17 feb 2009 (CET)

:::Va bene. Per il resto, propongo una specie di "festival della qualità": per farlo, bisogna elencare in una pagina che cosa fare (ad esempio, gli articoli da leggere), quindi si fa una chiamata alle armi, poi i partecipanti scrivono quali parti si accollano e poi i risultati (ad esempiogli articoli non interessanti si possono cancellare con <nowiki><del></nowiki> o proprio togliere per alleggerire la pagina). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 09:20, 17 feb 2009 (CET)

::::D'accordo su tutti i fronti. L'elenco di persone possiamo aprirlo direttamente in una nuova pagina o nella pagina [[WikiGuide]]. ottima idea quella dei saggi in meta, non poteva farlo nessun altro se non tu ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 14:39, 17 feb 2009 (CET)

== Bibliografia ==

Non so, si potrebbe forse aggiungere Wikinomics, ma non so quanto sia interessante; si potrebbe chiedere a DracoRoboter, che lo stava leggendo. Poi, sta per uscire ''Wikipedia Revolution'' (trovato in Amazon; s ne vale la pena possiamo comprare un po' di libri e poi dividerceli, eventualmente). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 22:30, 16 feb 2009 (CET)

:Wikinomics io ho iniziato a leggerlo, ma parla prevalentemente del mondo business. Anche "Oltre Wikipedia" non è tarato su Pedia, ma contiene alcuni spunti interessanti sugli aspetti tecnici del "wiki" come software. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 23:34, 16 feb 2009 (CET)

==Proposta di suddivisione dei lavori==
Credo che ci possano essere al momento 5 tipi di lavori:
* ricerca fonti: aggiungere nelle pagine delle fonti tutto ciò che manca (articoli, libri, pagine vecchie importanti in en.wiki, it.wiki, meta.wiki,...)
* leggere le fonti e riportare nel Cantiere gli stralci che si ritengono importanti (magari aggiungere anche perché, ma non sempre è necessario, ma credo sia utile firmare chi ha segnalato uno stralcio)
* parafrasare la citazione (non solo tradurre)
* riportare nella pagina [[Storia di Wikipedia]] la parafrasi nel punto più indicato.
* Correggere, riadattare, ottimizzare, migliorare (e al limite anche cassare) i paragrafi inseriti in riferimento alla citazione
Ognuno partecipi dove si diverte di più!

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 04:35, 18 feb 2009 (CET)

== Analisi Press Coverage dal 2004 ==

Mi sembra che a partire dal 2004 non ha senso spulciare ogni singolo articolo, ma è importante scoprire quelli chiave, in particolare:
* fatti importanti successi in Wikipedia;
* fatti importanti in cui Wikipedia è protagonista;
* articoli importanti di grandi testate;
* analisi dettagliate che svelano fatti non ancora documentati;
* dichiarazioni, opinioni, interviste di persone importanti o rilevanti per Wikipedia.

Prima task: scovarli e segnalarli (titolo e riquadro). Poi leggerli e riprendere le citazioni (e firmarle).

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:09, 25 feb 2009 (CET)

:Sono d'accordo, leggerli tutti inizia a essere controproducente. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 13:13, 25 feb 2009 (CET)

== Esercitandomi su Wikipedia ==

Ho abbozzato su Wikipedia una voce piuttosto corposa: [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Biasco/Teoria_del_vaccino_orale_antipolio_sull%27origine_dell%27AIDS Teoria del vaccino orale antipolio sull'origine dell'AIDS].

Almeno faccio anche un po' di pratica sul campo!

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:28, 5 mar 2009 (CET)

== [[Brogliaccio da Skype: Andrea-Christian 12 marzo 2009]] ==

Con Andrea, abbiamo chiacchierato in chat e mi ha permesso di fare un po' il punto sul progetto. Fatemi sapere che ne pensate. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 03:09, 13 mar 2009 (CET)

== Video della CNN ==

La CNN ha [http://search.cnn.com/search?type=video&sortBy=date&intl=true&query=wikipedia&x=0&y=0 diversi video] che sembrano molto interessanti e che potrebbero essere ripresi nel nostro lavoro, ma sembra non sia possibile visionarli dall'Europa.

Qualcuno sa come aggirare il problema?

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:53, 25 apr 2009 (CEST)

== La svolta (un'altra!!) ==

25 aprile - tarda mattinata - forse la svolta.
Christian si sveglia, impantanato tra l'idea di uno spettacolo su wikipedia e il progetto sulle wikiguide.

Wikipedia è un universo immenso da conoscere ed è un progetto-esempio, che diventa quasi un pretesto per parlare di un nuovo modo di conoscere e creare conoscenza, di partecipare e condividere: l'idea di uno spettacolo, di un documentario teatrale affascina anche me, mi trova d'accordo, ma, allo stesso tempo, mi vede preoccupata sui tempi: è un progetto a lungo termine, complesso, che richiede tempo ed energie che non possono, secondo me, essere sottratte agli altri progetti, che abbiamo "messo in Cantiere" e condiviso già con altre persone.

Le wikiguide nascono con altro intento, con obiettivi più "immediati", legati solo lateralmente al senso del mondo di wikipedia, ma più incentrati su come funziona, come si sviluppa, come farne parte e collaborare. Argomenti importanti, considerato che spesso chi naviga in rete e usa wikipedia non conosce il progetto e usa l'enciclopedia in modo tradizionale, per ricercare e consultare una voce. quanti sanno che possono contribuire? e quanti sanno farlo?

E' un po' come per Linux... Pensiamo al video "Lo gnu, il pinguino e il cerbiatto esuberante": in quel caso volevamo parlare di Linux, del software libero e ci siamo riusciti presentando Ubuntu e come funziona. Siamo riusciti a coniugare l'esigenza di conoscenze pratiche (ma che cos'è concretamente 'sto pinguino? e come ce lo metto dentro al computer?) e miti sfatati (libero che cosa significa che è gratuito, che vale poco? poi sarà complicatissimo, meglio lasciar perdere!) con la storia e il senso di quel progetto, dentro ad un progetto politico più grande, legato a obiettivi etici, alla libertà di creare, diffondere ed accedere alla conoscenza.

Era questo il senso del videoblog: presentare progetti ed esempi concreti collocati in progetti più grandi di difesa delle libertà intellettuali.
Eccoci alla svolta: serve la sesta puntata di pi-videoblog! Per uscire dal pantano dobbiamo fare come per lo "gnu, il pinguino e il cerbiatto esuberante". Descrivere, anche praticamente wikipedia, per raccontare la nascita e lo sviluppo del più grande progetto collaborativo mai realizzato, cogliendo in esso un modello per una nuova economia della conoscenza.

Abbiamo fatto subito una prima prova, applicando l'intreccio narrativo della puntata dello Gnu a Wikipedia... ci sembra che funzioni!

Questa proposta inoltre non esclude gli altri progetti ma li anticipa. Come è stato per le pinguide, figlie in qualche modo dello Gnu, le wikiguide potranno nascere dopo questa puntata, e la ricerca necessaria per lo spettacolo ne uscirà arricchita.

La sesta puntata del videoblog avrà comunque qualcosa in più rispetto alle altre 5: il Cantiere, e quindi la partecipazione di tutti quelli che vorranno collaborare alla ricerca delle informazioni, alla costruzione dell'intreccio e alla stesura del testo.

--[[User:Francesca|Francesca]] ([[User talk:Francesca|discussione]]) 10:33, 26 apr 2009 (CEST)

:Oggi (con Francesca) siamo andati oltre: non solo abbiamo buttato giù una traccia su come affrontare il tema Wikipedia (per arrivare ad un video con un intreccio simile allo Gnu, il pinguino,... forse anche nella forma), ma abbiamo probabilmente fatto un enorme passo avanti per capire come costruire in modo collaborativo i testi dei progetti del Cantiere.
:Abbiamo analizzato i nostri lavori e dedotto uno schema di approccio ad una tematica, in modo da non dover ogni volta ricominciare da zero. Nei prossimi giorni cercheremo di chiarire e presentare questo schema, in modo da testarlo anche per altri progetti.
:Per quanto riguarda il progetto su Wikipedia per la prima volta abbiamo la sensazione che [[Wikipedia_(π-Videoblog)|l'intreccio che abbiamo costruito]] sia solido e chiaro, ma anche in linea con le nostre modalità di lavoro. Si tratta di un'ossatura che sicuramente qua e là potrà avere degli aggiustamenti, ma presenta una concatenazione logica degli argomenti da trattare come punto di partenza. La sensazione è di aver finalmente trovato la chiave giusta e la realizzazione potrebbe non essere così lontana.
:'''C'è ora bisogno del contributo di tutti''' e finalmente possiamo essere un po' più specifici sul tipo di collaborazione necessaria:
:* alcune frasi sono solo abbozzate, in alcuni casi c'è solamente una parola chiave, chiunque può proporre le formulazioni più corrette oppure riprendere delle citazioni oppure solamente indicare le fonti utili.
:Ci siamo dimenticati per strada un qualche argomento?
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:20, 26 apr 2009 (CEST)

::Chiaro.--[[User:Xaura|Xaura]] ([[User talk:Xaura|discussione]]) 18:45, 26 apr 2009 (CEST)

:::Credo che sia un'ottima idea concentrarsi su qualcosa di più contenuto di un documentario, che potrà svilupparsi poi con pi calma. E mi pare una buona idea anche immetterlo nella scia del videoblog, che in questo caso si espande ed assume una capacità maggiore. Il paragone con la puntata su Linux mi sembra azzeccato, effettivamente una puntata su wiki ci sta nel videoblog. Dunque sarà per forza un ibrido come le altre volte (un po' pratica un po' storica/concettuale)?
:::Nella puntata copyzero, per esempio, si spiegava tutta la procedura, ma poi si passava anche alle creative commons. Nella puntata di linux non si entrava nel pratico (da quel che ricordo). Le pinguide, invece, sono più orientate a questa '''concretezza''. Non mi è molto chiaro come vogliamo fare questa "Wikiguida" (e se dunque di "Wikiguida" si deve parlare o di "puntata del videoblog su Wikipedia"). --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 22:19, 26 apr 2009 (CEST)

::::Come puoi vedere nella [[Wikipedia (π-Videoblog)|traccia che abbiamo buttato giù]] l'idea è di fare una puntata più articolata rispetto all'obiettivo di ''concretezza'' delle PinGuide. La traccia convince per la prima volta sia me che Francesca e gli spunti offerti da Xaura ci fanno pensare che siamo davvero sulla giusta strada.
::::Concretamente mi immagino un video di 14-18 minuti, simile a "Lo gnu, il pinguino...", forse anche nella forma (ci affideremmo ad un cameraman esterno per le riprese in bluescreen a figura intera).
::::La novità rispetto a quella puntata è però quella di prevedere da subito una struttura in due blocchi, in modo che si possa dividere il video in due parti, con durata di 7-9 minuti.
::::Forse il termine "WikiGuide" potrebbe essere utilizzato per altri video, più tutorials, che magari nascerebbero dopo il puntatone introduttivo.
::::Ma la cosa più rivoluzionaria di questi giorni è che iniziamo a intravvedere uno schema di lavoro che ci sembra possa permettere di collaborare veramente. La mia speranza è infatti quella di testare al più presto questo approccio anche su altri progetti, per capire se davvero può funzionare, in modo da poter poi preparare delle linee guida di riferimento per i progetti del Cantiere.
::::Abbiamo anche abbozzato uno statuto per l'associazione, ma questo sà da parlare al bar.
::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:41, 26 apr 2009 (CEST)

Intervengo (seppure un po' in ritardo) per dire che l'idea mi piace (la serie π-videoblog è bella) ma che è un po' diversa da quello che dovrebbe essere l'obiettivo finale. Noi (come comunità di Wikipedia) abbiamo bisogno di qualcosa di facilmente localizzabile in (molte) altre lingue, e purtroppo le π-videoblog non lo sono. Non parlo di aggiungere dei sottotitoli, ma proprio di localizzazione (che è un'operazione un po' più complessa della semplice traduzione). Bisogna immaginare un video che probabilmente non preveda la presenza massiccia di uno speaker in carne ed ossa (il doppiaggio è un'arte tutta italiana, non è altrettanto apprezzato all'estero e la sottotitolatura riduce l'impatto). Quindi bene una sesta punata di π-videoblog, se serve come gradino per arrivare all'obiettivo, che dovrebbe essere un prodotto diverso. --[[User:Marcok|Marcok]] ([[User talk:Marcok|discussione]]) 16:29, 28 apr 2009 (CEST)

:L'intervento di Marcok, permette di riprendere la questione delle "localizzazioni", che ora può essere discussa con maggiore conoscenza, visto l'esperienza della traduzione della PinGuida.
:Un po' mi ripeto rispetto a questa discussione: si veda [[Discussione:WikiGuide_-_Storia_di_Wikipedia#Questioni_tecniche_di_traducibilit.C3.A0|qui]] e [[Discussione:WikiGuide_-_Storia_di_Wikipedia#Punto_di_vista_di_Christian|qui]], ma è anche vero che ora c'è l'esperienza tutt'altro che semplice della traduzione de "Firefox: el navegador de fuego".
:La questione è sicuramente complessa ed è necessario affrontarla con molto realismo. In un momento di ottimismo mi ero immaginato di tradurre tutte le PinGuide per lo meno nelle lingue che un po' conosco: francese, inglese, spagnolo e tedesco. Ma al momento di provarci sono emersi i seguenti problemi:
:'''LOCALIZZAZIONE SPEAKER'''
:Come fatto notare da Marcok, la localizzazione di uno speaker è complessa. Bisogna trovare lo speaker giusto, bisogna fare le riprese, bisogna montare le riprese all'interno delle parti grafiche. Un lavoro molto complesso, che richiede molte energie, lavoro che in una parte rilevante ricadrebbe su chi ha fatto il montaggio principale. Non è per niente semplice condividere un lavoro di montaggio perché dipende dal software che si usa (spesso costosi), perché i progetti sono complessi e personali e perché il progetto in sé "pesa" diversi Gigabytes. La soluzione potrebbe essere quella di NON aver lo speaker.
:Ma i problemi non finiscono qui.
:'''LOCALIZZAZIONE IMMAGINI'''
:Con le PinGuide ci si è resi conto che per una vera localizzazione sarebbe stato necessario rifare una grossa parte della grafica: immancabilmente (e soprattutto con Wikipedia) appaiono in video dei testi che andrebbero tradotti nella rispettiva lingua. Questo lavoro è lungo e laborioso. E come descritto sopra, è difficilmente delegabile.
:Questo per dire che non basta eliminare lo speaker per risolvere il problema, a meno che, come per no1984.org si opti per mantenere i testi in un'unica lingua: l'inglese.
:Ma si deve allora considerare quello che avevo scritto in un altra discussione (vedi sopra):
:"non sono un grafico né un disegnatore: non sono la persona più adatta per puntare a prodotti simili a no1984.org e neppure a Common Craft, anche se con quest'ultimi condividiamo abbastanza lo spirito di lavoro. Ciò che chiaramente differenzia il mio lavoro dal loro, nel risultato, è che io ci metto la faccia, mentre i loro video sono più impersonali e quindi neutri. La mia soluzione non è casuale. La scelta di avere una persona che parla è un misto fra necessità e virtù. Da un lato mi sono a lungo occupato di teatro e di insegnamento, dunque è nelle mie corde. Poi una persona che parla e illustra, se lo fa bene, ha una forza comunicativa molto alta. D'altra parte, non avere una persona che parla in camera significa dover trovare soluzioni molto più complesse (e dunque più costose) e bisogna essere bravi nel realizzarle senza mai annoiare."
:Fate caso però che spesso i video di sola grafica raramente superano i 3-4 minuti. La ragione è semplice: una voce off che parla troppo a lungo annoia e lo sforzo e le competenze grafiche necessarie per mantenere l'attenzione aumentano esponenzialmente.
:ESPERIENZA PREGRESSA
:Se guardo indietro, il successo più grande ottenuto con i nostri lavori in video è stato "Lo gnu, il pinguino e il cerbiatto esuberante". Per quanto siamo riusciti a tracciare noi abbiamo superato le 80'000 visioni. Abbiamo ricevuto decine di messaggi di persone che sono passate a GNU/Linux dopo aver visto il nostro video. In conclusione siamo andati ben oltre ogni previsione di impatto. Il video però, è chiaramente tarato sull'italiano, e sarebbe difficilmente traducibile. Tradurlo significherebbe quasi rifarlo da capo.
:Bisogna dunque valutare qual è l'obiettivo del/dei video che si vuole fare. A questo proposito vedo tre strade:
:# Videotutorials, standardizzati, molto pratici, facilmente traducibili ma poco "emotivi"
:# Video "molto" emotivi, promozionali: e allora si deve puntare sulla brevità e sulle scelte grafiche giuste (tipo no1984.org)
:# Video come π-Videoblog o le PinGuide che cercano di sposare le due cose, ma che non sono così facilmente traducibili.
:Se l'obiettivo è video del tipo 1 o 2, probabilmente non sono io il professionista adatto per la realizzazione.
:Comunque, visto l'ignoranza diffusa in Italia su cosa sia veramente WP, credo che un π-videoblog su Wikipedia, sarebbe comunque molto utile, così come è stato "Lo gnu, il pinguino...", perché in modo dinamico permetterebbe di presentare il tema. "Un video vale più di mille slide". Infatti, ad esempio, il [http://asr.regione.emilia-romagna.it/wcm/asr/videopillole/vdp002.htm video che ho preparato su commissione per la Regione Emilia-Romagna], verrà utilizzato anche durante le presentazioni pubbliche, perché in breve tempo introduce l'argomento, e poi si ha tutto il tempo per rispondere alle domande.
:Io fondamentalmente non ho altra scelta che andare avanti nell'unico modo in cui so lavorare. L'argomento mi interessa e mi appassiona, e tempo libero permettendo, vorrei lavorarci il più possibile.
:Ma mi fermo qui, che ancora una volta sono stato troppo prolisso.
:Approfitto solo per chiedere a Nemo se sa qualcosa del video che i tedeschi stavano preparando e la cui uscita sembrava imminente.
:--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:44, 30 apr 2009 (CEST)

::Recentemente abbiamo avuto la conferma che i video sono stati un fallimento, nel senso che in parte non sono stati effettivamente distribuiti e in parte dove sono stati distribuiti (in Svezia?) non hanno avuto un grande successo. Non so molto di piú e non riesco a ritrovare la mia fonte... --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 10:32, 16 gen 2010 (CET)

== vecchie discussioni ==

Per chi arriva in Portineria per la prima volta è forse bene che sappia dove trovare [[Discussione:Introduzione a Wikipedia|le vecchie discussioni]] importanti sul progetto.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:50, 26 apr 2009 (CEST)

Brainstorming sulla WikiGuida "Wikipedia"

2010-01-16T09:02:30Z

Nemo: /* Perché fare una videoguida su "Wikipedia"? Quali sono le aspettative? */ +2

{{Navigazione|WikiGuide}}

==Perché fare una videoguida su "Wikipedia"? Quali sono le aspettative?==
*http://outreach.wikimedia.org,
*[[Wikipedia:m:strategy:Proposal:Volunteer Toolkit|Proposal:Volunteer Toolkit]]

==A chi è rivolta? Perché? Perché non altri?==

==Che cosa si vuole ottenere di pratico dal pubblico target?==

Fare in modo che le persone e anche gli utenti (passivi) si appassionino al progetto e agli ideali che ci stanno dietro (la conoscenza è un patrimonio di tutti, che si costruisce in modo sociale e collaborativo, deve essere liberamente accessibile, chi contribuisce riceve più di quello che ha dato ed è la comunità che partecipa e che plasma e condivide le stesse regole).
Far conoscere il modello alternativo dei contenuti aperti.

--[[User:MarcoCaresia|MarcoCaresia]] ([[User talk:MarcoCaresia|discussione]]) 20:52, 14 gen 2010 (CET)

==Che cosa deve essere sicuramente detto?==

I numeri e la diffusione in diverse nazioni. La qualità e gli studi di confronto con le enciclopedie tradizionali. Il lavoro degli amministratori.
Gli altri progetti Wikimedia.
La creazione di un account, le modalità di creazione, modifica dei contenuti e lo storico delle versioni.
La questione del copyright delle immagini e la "libertà di panorama".

--[[User:MarcoCaresia|MarcoCaresia]] ([[User talk:MarcoCaresia|discussione]]) 20:52, 14 gen 2010 (CET)

==Chi è che sta parlando nel video, l'associazione italiana, la foundation?==

==Dove sarà visto il video? Perché lo spettatore dovrebbe essere invogliato a vedere il video?==

==chi potrebbe essere critico del video e perché?==

Discussione:WikiGuide - Storia di Wikipedia

2009-04-14T19:05:07Z

Nemo: Annullata la modifica 5676 di Nemo (discussione) ehm

Discussione:WikiGuide - Storia di Wikipedia

2009-04-14T19:04:32Z

Nemo: è tutto di là

#REDIRECT [[Discussione:WikiGuide - Storia di Wikipedia]]

Wikipedia - Riflessioni

2009-04-13T16:59:58Z

Nemo: /* esperto, comunicatore, entusiasta */ +collegamento

'''In questa pagina sono incluse tutte le riflessioni non direttamente legate a fonti specifiche che potrebbero tornare utili nel momento della stesura dei testi.'''

{{Navigazione|WikiGuide}}

==esperto, comunicatore, entusiasta ==

Sanger ha proposto Citizendium cercando di creare un'enciclopedia più autorevole di Wikipedia. Ha per questo molte volte fatto riferimento agli "esperti". Secondo me però c'è un errore di fondo in questo pensiero. È logico che per scrivere una voce molto tecnica su un argomento bisogna saperne almeno un pochetto, però è assolutamente sbagliato pensare che un esperto sia sicuramente in grado di comunicare ad un pubblico non specialistico le sue conoscenze. All'università a me è capitato molte volte di trovarmi davanti dei grandissimi della loro disciplina, incapaci però di spiegare ai comuni mortali. Essere esperto dunque non significa essere in grado di comunicare in modo chiaro. (Se il tema fosse qualcosa che richiede una particolare competenza è anche molto probabile che si riferisca ad una ricerca originale, che non va inclusa in WP).

Un'enciclopedia libera, completa, affidabile, ha meno bisogno di "esperti", quanto piuttosto di "comunicatori", capaci di trovare, masticare e snocciolare anche temi specialistici. Gli studenti sono ad esempio in posizione privilegiata, come pure gli insegnanti.

Ma Wikipedia permette di superare anche un altro ostacolo: uno può essere esperto, può anche essere un bravo comunicatore, ma se non ha l'entusiasmo di farlo, non farà sicuramente un buon lavoro. Wikipedia, con la sua apertura, offre la possibilità tecnica di far lavorare insieme persone con queste differenti peculiarità.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:19, 23 mar 2009 (CET)

:<mode filosofico on> Il punto è fondamentale. L'apertura totale di wiki espone ogni articolo all'aria aperta, in balia di chiunque. Ma è proprio questa la forza: in un certo senso, si prende atto della ''complessità'' del reale, e si espone la ''spiegazione'' di questo reale alla complessità delle persone.<mode filosofico off> Più trivialmente, se prendiamo una qualunque voce mediamente lunga, fra i suoi contributori avremo ''appassionati'' (che non hanno '''autorità''', ma spessissimo l' '''autorevolezza''' di chi ama qualcosa e si ''documenta'', impara, e alla fine diventa un esperto), veri ''esperti'' (che possono correggere e sono bravi nell'evidenziare i punti critici ed i problemi), ''wikignomi'' (che si occupano dei templates, della formattazione, delle categorie). Quindi possiamo avere adolescescenti geek e professoroni che insieme creano una voce ottima, e nè l'uno nè l'altro da solo avrebbero potuto farlo. Un professorone può scrivere una voce assolutamente POV e fuori da ogni standard wikipediano, e ci vuole il lavoro di conosce il progetto per salvare il contenuto. Ci vuole poi l'abnegazione di botolatori e geeks per le finizze di categorizzazione e di templates. E ci sono quelli che si occupano di immagini, quelli che cambiano gli accenti del ''perchè'' (c'è un bot appposta), quelli che aggiungono i template interprogetto (come me), ecc. Addirittura, se una qualche ricerca evidenziasse alcune ''funzioni'' principali nella scrittura delle voci wiki, non mi stupirei più di tanto. Serve un approccio globale per fare un'ottima voce, che diventa ''corale'' quanto basta per non essere pi ù di nessuno. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 13:04, 23 mar 2009 (CET)

::Questo è un problema che si è posto [http://meta.wikimedia.org/wiki/Deferring_to_the_experts fin dall'inizio] (collegamento dall'ultima lettera aperta; notare che è una delle pagina da categorizzare di Meta, mi dovrò mettere al lavoro al piú presto...). --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 18:59, 13 apr 2009 (CEST)

==Metafora del turista==
In alternativa alla metafora dell'editor (credo) della Britannica (WP è come un bagno pubblico...), mi è venuta in mente quella del turista che arriva in una città sconosciuta e chiede delle indicazioni per strada. Sarebbe davvero spiacevole se nessuno ti desse retta e venissi ignorato. Certo è anche vero che per sfiga uno può incappare nello scemo del villaggio.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 04:49, 10 apr 2009 (CEST)

Storia di Wikipedia - Altro

2009-04-13T16:58:53Z

Nemo: /* Altro */ An open letter to Jimmy Wales: metto subito gli appunti, altrimenti poi lo devo rileggere daccapo, come i precedenti

{{Navigazione|WikiGuide}}
{{Navigazione2|Press Coverage}}

{{TOCright}}
==Libri==

* {{en}} Phoebe Ayers, Charles Matthews, and Ben Yates, "[http://howwikipediaworks.com/ How Wikipedia Works. And How You Can Be a Part of It], September 2008, 536 pp.
* {{en}} John Broughton, "[http://www.amazon.com/Wikipedia-Missing-Manual-John-Broughton/dp/0596515162/ref=pd_sim_b_njs_1 Wikipedia: The Missing Manual]" [ILLUSTRATED], Pogue Press (January 25, 2008), 502 pages. [[Wikipedia:Help:Wikipedia:_The_Missing_Manual|Anche in en.wiki]].
* Andrew Lih. The Wikipedia Revolution: How A Bunch of Nobodies Created The World's Greatest Encyclopedia. Hyperion, March 17, 2009. ISBN 978-1401303716
:Ce l'ho da questa mattina! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 13:39, 31 mar 2009 (CEST)
::[http://www.diigo.com/05axp Link annotato] ad intervista di Andrew Lih con David Weinemberg --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 14:09, 31 mar 2009 (CEST)

==Articoli senza data precisa==

===Riehle.org, 2006===
Riehle, Dirk. [http://www.riehle.org/computer-science/research/2006/wikisym-2006-interview.html "How and Why Wikipedia Works: An Interview with Angela Beesley, Elisabeth Bauer, and Kizu Naoko"], ''www.riehle.org'', 2006.
:Da approfondire! --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 12:16, 24 mar 2009 (CET)

==Mailing lists==

*{{cite news
|first=Larry
|last=Sanger
|url=http://web.archive.org/web/20030414014355/http://www.nupedia.com/pipermail/nupedia-l/2001-January/000676.html
|format=Email
|work=Nupedia-l mailing list
|publisher=[[Nupedia]]
|title=Let's make a wiki
|date=January 10, 2001
|accessdate=2007-03-25}}

*<del>{{cite news
|first=Jimmy
|last=Wales
|url=http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikipedia-l/2001-March/000049.html
|format=Email
|work=Wikipedia-l mailing list
|publisher=Bomis
|title=[Wikipedia-l] Alternative language wikipedias
|date=March 16, 2001
|accessdate=2009-03-23}}</del>
:Vengono proposti nuovi dominii per le altre lingue. Già riassunta nella voce "en:History of Wikipedia". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:31, 23 mar 2009 (CET)

* {{cite news
|first=Jimmy
|last=Wales
|url=http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikipedia-l/2001-October/000671.html
|title=LinkBacks?
|date=October 30, 2001
|format=Email
|work=wikipedia-l archives
|publisher=Bomis
|date=October 30, 2001
|accessdate=2009-03-09
|quote=}}
{{Citazione|After a year or so of working on Nupedia, Larry had the idea to use Wiki software for a separate project specifically for people like you (and me!) who are intimidated and bored (sorry, Nupedia!) with the tedium of the process.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:04, 9 mar 2009 (CET)|<ref>{{cite news
|first=Jimmy
|last=Wales
|url=http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikipedia-l/2001-October/000671.html
|title=LinkBacks?
|date=October 30, 2001
|format=Email
|work=wikipedia-l archives
|publisher=Bomis
|date=October 30, 2001
|accessdate=2009-03-09
|quote=}}</ref>}}
:L'idea del Wiki è di Sanger. Punto. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:04, 9 mar 2009 (CET)

* {{cite news
|first=Jimmy
|last=Wales
|url=http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikien-l/2003-November/008096.html
|title=[WikiEN-l] Articles about ourselves
|date=November 5, 2003
|format=Email
|work=WikiEN-l
|publisher=
|date=November 5, 2003
|accessdate=2009-03-23
|quote=}}
:In questa mail Wales stabilisce come non negoziabile la NPOV, ma lascia intendere che nelle diverse comunità linguistiche si potranno sviluppare prassi diverse. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:14, 24 mar 2009 (CET)

* Jimmy Wales, "Mediation, arbitration", [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2004-January/009636.html Fri Jan 16 12:07:02 UTC 2004]
:Già riportate nelle citazioni alla pagina "Wikipedia:Arbitration Committee". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:06, 22 feb 2009 (CET)

* {{cite web | url = http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2004-February/008418.html | accessdate = {{date|2007-02-10|dmy}} | title = Server swapping soon}}
:Annuncio della migrazione in Florida. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:00, 24 mar 2009 (CET)

* Jimmy Wales, "Brandt unblocked by Jimbo - community support?, [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2007-April/069100.html Thu Apr 19 21:41:28 UTC 2007]
:Già riportate nelle citazioni alla pagina "Wikipedia:Arbitration Committee". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:06, 22 feb 2009 (CET)

==wikimediafoundation.org==

* http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Angela_Beesley_resigns_from_Wikimedia_Foundation_board
:Dimissioni di Angela Beesley

==Altro==
*''Memoirs'' di Larry Sanger:
** [http://features.slashdot.org/article.pl?sid=05/04/18/164213&from=rss Parte I]
** [http://features.slashdot.org/article.pl?sid=05/04/19/1746205&from=rss Parte II]
** Suo riassunto delle fonti sul suo ruolo in Wikipedia: http://www.larrysanger.org/roleinwp.html
** [http://blog.citizendium.org/2009/04/08/an-open-letter-to-jimmy-wales-copy/ An open letter to Jimmy Wales], 8 aprile 2009.
***Alcune ripetizioni dei concetti già esposti negli articoli precedenti (con una [http://tech.groups.yahoo.com/group/xodp/message/1720 nuova "prova"]), qualche dettaglio su alcune norme da lui imposte all'inizio, l'insinuazione che Jimbo abbia cominciato a accreditarsi come solo fondatore di Wikipedia nel 2004 per promuovere l'attività commerciale di Wikia, la richiesta che la WMF ristabilisca la verità storica e i giornalisti intervistino anche lui.
***[http://meta.wikimedia.org/wiki/Deferring_to_the_experts Deferring to the experts]: del 3 gennaio 2001! Per negare che auspicasse una maggiore chiusura di Wikipedia.
***«In Wikipedia’s first three years, it was clear to everyone working on it that not only had I named the project, I came up with and promoted the idea of making a wiki encyclopedia, wrote the first policy pages and many more policy pages in the following year, led the project, and enforced many rules that are now taken for granted. I came up with a lot of stuff that is regarded as standard operating procedure. For instance, I argued that talk should go on talk pages and got people into that habit. Similarly, after meta-discussion started taking up so much of Wikipedia’s time and energy, I shepherded talk about the project to meta.wikipedia.org — and after that, to Wikipedia-L and WikiEN-L. I insisted that we were working on an encyclopedia, not on the many other things one can use a wiki for. I came up with the name “Wikipedian” and other Wikipedia jargon. I had devised a neutrality policy for Nupedia, and I elaborated it in a form that stood for several years on Wikipedia. I did a lot of explaining and evangelizing for Wikipedia [...].»
***«I find your behavior since 2004 transparently self-serving, considering that this rewriting of history began in 2004, just as Wikia.com was getting started, and you started promoting your reputation as the brains behind Wikipedia.»
***«I have been content to watch you reap the rewards of the project I started for you, largely without comment.» [La tipica frase del servitore frustrato...]
* <del>Jimbo Wales, [http://www.ted.com/index.php/talks/jimmy_wales_on_the_birth_of_wikipedia.html Video della presentazione] al TED, luglio 2005.</del>
: Niente di particolarmente rilevante, presentazione generale.
* Voce [http://www.britannica.com/EBchecked/topic/1192818/Wikipedia Wikipedia] sull'enciclopedia Britannica!
* Siti, articoli,... critici verso Wikipedia: http://wikipediareview.com/index.php?showtopic=4
* [http://dev.null.org/blog/tags/wikipedia blog] di uno che parla anche di cose particolari riguardanti Wikipedia.
* http://www.c2.com/cgi/wiki?WikiPedia
* [http://www.citizendium.org/ Citizendium] - [http://www.http://web.archive.org/web/*/ web.archive.org]
* <del>{{cite news
|first=
|last=
|title=Ben Kovitz
|url=http://c2.com/cgi/wiki?BenKovitz
|work=
|publisher=[[WikiWikiWeb]]
|date=
|accessdate={{date|2007-03-25|dmy}}
|quote=}}</del>
:Ricordo di Ben Kovity del primo incontro con Sanger. Niente di particolarmente rilevante. Maggiori dettagli su quest'altra pagina: '''User:BenKovitz su en.wiki''' --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 22:28, 23 mar 2009 (CET)
* [http://marc.info/?l=wikipedia-l&m=109392980032510&w=2 Mail] di Michael Snow sul Piraha effect, breve e carina. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 08:25, 31 mar 2009 (CEST)

===Jimmy Wales su Britannica===
* [http://www.britannica.com/EBchecked/topic/1192821/Jimmy-Wales Jimmy Wales] sulla Britannica (2009-03-25).
{{Citazione|Researcher's Note: Jimmy Wales’s date of birth

There is some confusion over the date of Jimmy Wales’s birth. A number of sources—including Current Biography and Who’s Who in America as well as a marriage license filed in Monroe county, Florida—give his birth date as Aug. 7, 1966. In June 2007 Mr. Wales notified Britannica that this date was incorrect. However, Mr. Wales would provide Britannica with the correct date and appropriate documentation only if it was agreed that his date of birth would not be published, which runs contrary to Britannica’s policies. Given that the majority of sources report Aug. 7, 1966, and without documentation that disproves this date, Britannica has decided to give August 7.
|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:46, 25 mar 2009 (CET)|}}

==Wikitruth==
* [http://www.wikitruth.info/index.php?title=Main_Page Wikitruth.info]
:Sito mooolto critico di WP. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:35, 12 mar 2009 (CET)
* [http://www.wikitruth.info/index.php?title=Jimbo%27s_birthday Wales sulla sua data di nascita]
* [http://www.wikitruth.info/index.php?title=Oversight_(Or_Lack_Thereof) funzione Oversight]
* [http://wikitruth.info/index.php?title=The_Sausage_Factory_and_the_Sausage_Fest Immagini sexy in WP]

==Video==

* http://en.wikipedia.org/wiki/Truth_in_Numbers:_The_Wikipedia_Story
** http://it.wikipedia.org/wiki/Truth_in_Numbers:_The_Wikipedia_Story
** http://www.youtube.com/user/Majestikx12
** http://underdogpictures.com/wikidoc/site/trailer.htm

* http://blog.wikimedia.org/2009/03/04/take-a-look-inside-wikimedia/ Video breve di presentazione di Wikimedia (uffici di S.Francisco)

==Nupedia.com su web.archive.org==
* [http://web.archive.org/web/20010118225800/http://www.nupedia.com/ 18 gennaio 2001], [http://web.archive.org/web/20010302134942/http://www.nupedia.com/ 2 marzo 2001] (primo link a Wikipedia), [http://web.archive.org/web/20030808013826/http://nupedia.com/ 8 agosto 2003] (ultima pagina disponibile) [http://web.archive.org/web/*/http://www.nupedia.com/ tutte]
* Versione italiana [http://web.archive.org/web/20010305080307/www.nupedia.com/italianmain.html 5 marzo 2001]

==Presentazioni==
* [[WikiGuida:Episodio_1/Materiale#presentazione_di_Cristian_Consonni|presentazione]] di Cristian Consonni
* [http://www.wikimedia.it/index.php/Documenti_e_presentazioni presentazioni] fatte dai soci di Wikimedia Italia

==Varia==
* [http://www.collegehumor.com/video:1830262 Professor Wikipedia]

* [[Wikipedia:it:Aiuto:Manuale|Manuale]] di Wikipedia
* [[Wikipedia:it:Aiuto:Guida essenziale|Guida essenziale]] di Wikipedia

Discussioni utente:Christian

2009-04-13T16:45:40Z

Nemo: /* Vandalismo */ nuova sezione

Discussione:WikiGuide - Storia di Wikipedia

2009-04-13T16:45:02Z

Nemo: Pagina sostituita con '{{cancella subito}}'

Discussione:Storia di Wikipedia - Fonti

2009-02-23T21:28:10Z

Nemo: /* Filosofume */ nuova sezione

{{Discussioni}}

{{TOCright}}

==Senso dell'ordine dell'analisi delle fonti==
Credo sia giustificato cominciare con l'analisi delle fonti come articoli, post, etc. per ricostruire come Wikipedia può essere vista dall'esterno. Poi si passa all'analisi delle pagine interne di Wikipedia.

--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 23:33, 22 feb 2009 (CET)

:OK ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 23:37, 22 feb 2009 (CET)

== Filosofume ==

[[Wikipedia:Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2009-02-23/Philosophers_analyze_Wikipedia]]. Non sembrano idee rivoluzionarie, a giudicare da questo riassunto, ma non li ho ancora letti. --[[User:Nemo|Nemo]] ([[User talk:Nemo|discussione]]) 22:28, 23 feb 2009 (CET)

Storia di Wikipedia - Fonti

2009-02-22T19:04:12Z

Nemo: /* Namespace:Wikipedia */ MeatBall:DelegateResponsibility

{{Navigazione|WikiGuide}}
{{Navigazione2|Press Coverage}}

Le fonti per scrivere la [[Storia di Wikipedia]] sono divise in 3 gruppi:

* '''[[Wikipedia - Press Coverage/2001-2003|Press Coverage]]''': articoli, post, trasmissioni tv, articoli scientifici,... ordinati per anno/mese
* '''Pagine web''' dei progetti Wikipedia: cronologie, pagine storiche, discussioni (elencate in questa pagina)
* '''Fonti 'private'''': mail, comunicazioni interne, comunicazioni personali, indiscrezioni,... (elencate in questa pagina)

{{TOCright}}
==web.archive.org==
===wikipedia.com===
* Pagina principale di Wikipedia: [http://web.archive.org/web/20010101-20010430sa_re_/http://www.wikipedia.com 30 marzo 2001], [http://web.archive.org/web/20010101-20011231sa_re_/http://www.wikipedia.com 14 Maggio 2001]
* Wikipedia (voce) [http://web.archive.org/web/20010101-20010610sa_re_/http://www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia 23 marzo 2001], [http://web.archive.org/web/20010101-20011231sa_re_/http://www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia 11 giugno 2001], [http://web.archive.org/web/20010612-20011231sa_re_/http://www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia 16 ottobre 2001], [http://web.archive.org/web/20011112022945/www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia 5 novembre 2001], [http://web.archive.org/web/20011130161842/http://www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia 28 novembre 2001], [http://web.archive.org/web/20011218003057/http://www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia 6 dicembre], ([http://web.archive.org/web/*/www.wikipedia.com/wiki/Wikipedia tutte])
* Wikipedians (voce) [http://web.archive.org/web/20010415213711/http://www.wikipedia.com/wiki/Wikipedians 31 marzo 2001], [http://web.archive.org/web/20011218011633/www.wikipedia.com/wiki/Wikipedians 11 dicembre 2001], ([http://web.archive.org/web/*/www.wikipedia.com/wiki/Wikipedians tutte])
* "How does one edit a page" (voce), [http://web.archive.org/web/20010303222112/http://www.wikipedia.com/wiki/How_does_one_edit_a_page 3 marzo 2001]
* Neutral Point of View, [http://web.archive.org/web/20010416035757/http://www.wikipedia.com/wiki/NeutralPointOfView 12 aprile 2001]!!
* Why Wikipedia is so great, [http://web.archive.org/web/20010415212255/www.wikipedia.com/wiki/Why_Wikipedia_is_so_great 2 aprile 2001]
* Positive Tone [http://web.archive.org/web/20020706164920/www.wikipedia.com/wiki/Positive_tone 25 febbraio 2002]

===Nupedia.com===
* [http://web.archive.org/web/20010118225800/http://www.nupedia.com/ 18 gennaio 2001], [http://web.archive.org/web/20010302134942/http://www.nupedia.com/ 2 marzo 2001] (primo link a Wikipedia), [http://web.archive.org/web/20030808013826/http://nupedia.com/ 8 agosto 2003] (ultima pagina disponibile) [http://web.archive.org/web/*/http://www.nupedia.com/ tutte]
* Versione italiana [http://web.archive.org/web/20010305080307/www.nupedia.com/italianmain.html 5 marzo 2001]

==su en.wiki==

===Voci rilevanti===
* [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia Wikipedia] - [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia&dir=prev&limit=500&action=history Prime 500 modifiche in inglese] - [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia&oldid=13435822 prima versione in inglese]
:[[Analisi della cronologia della voce Wikipedia in inglese]]
* [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Monkeypox&diff=next&oldid=1028793 Monkeypox] vandalizzata da Sarah Lane in diretta TV il 12 giugno 2003, alle 22:20.
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Seigenthaler_incident Seigenthaler incident]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Wikipedia History of Wikipedia]

===Namespace:Wikipedia===
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2001 Wikipedia:Announcements 2001]: interessante!
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2002 Wikipedia:Announcements 2002]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2003 Wikipedia:Announcements 2003]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2004 Wikipedia:Announcements 2004]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2005 Wikipedia:Announcements 2005]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2006 Wikipedia:Announcements 2006]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2007 Wikipedia:Announcements 2007]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Announcements_2008 Wikipedia:Announcements 2008]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:About Wikipedia:About] - This page is an introduction for visitors to the Wikipedia project.
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Press_coverage Wikipedia:Press Coverage]: tutti gli articoli su Wikipedia
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Arbitration_Committee Wikipedia:Arbitration Committee] - [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Arbitration_Committee&oldid=2167950 creata il 16 gennaio 2004]
{{Citazione|The '''Arbitration Committee''' is a panel of experienced users that exists to impose binding solutions to Wikipedia disputes that neither communal discussion, administrators, nor mediation have been able to resolve, and to consider certain cases where exceptional factors such as privacy preclude a public hearing.

Arbitration is the last step in the dispute resolution process: it is a '''last resort''', only to be employed when all else has failed.|--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:46, 22 feb 2009 (CET)|<ref>http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Arbitration_Committee&oldid=271998636</ref>}}

{{Citazione|Until the beginning of 2004, Jimbo Wales dealt with all serious disputes other than simple vandalism (straightforward vandals could be blocked by any administrator). He was also the only person with the authority to ban users. His role in dispute handling has now largely been delegated to the Arbitration Committee. Wales wrote in [http://mail.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2004-January/009636.html January 2004]:

<blockquote>The Arbitration Committee [...] can impose a solution that I'll consider to be binding, with of course the exception that I reserve the right of executive clemency and indeed even to dissolve the whole thing if it turns out to be a disaster. But I regard that as unlikely, and I plan to do it about as often as the Queen of England dissolves Parliament against their wishes, ''i.e.'', basically never, but it is one last safety valve for our values.</blockquote>

In [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2007-April/069100.html April 2007], Wales confirmed that the Committee could overturn any decision he makes in his traditional capacity within Wikipedia. |--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:46, 22 feb 2009 (CET)|<ref>http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Arbitration_Committee&oldid=271998636</ref>}}

::Un esempio di [[MeatBall:DelegateResponsibility]].

* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Five_pillars Wikipedia:Five pillars] - [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Five_pillars&oldid=13207659 first version]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:What_Wikipedia_is_not Wikipedia:What Wikipedia is not] - [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:What_Wikipedia_is_not&oldid=295848 first version]
* [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Wikipediholic&oldid=296307 Wikipedia:Wikipediholic] - ''A Wikipediholic, wikiholic, Wikipediaholic, Wikian, or wikiaddict suffers from Wikipediholism, or obsession (addiction in some cases) with Wikipedia or other wikis.'' scherzoso...
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia%27s_oldest_articles Wikipedia:Wikipedia oldest articles]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Usemod_article_histories Wikipedia:UseMod article histories]
: "Also note that the UseMod wiki originally deleted old histories after a couple weeks, so very early versions of some pages may still be gone; they were not saved and cannot be restored."

===User===
* [http://en.wikipedia.org/wiki/User:Jimmy_Wales User:Jimmy Wales] - [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Jimbo_Wales&oldid=7476784 26 gennaio 2002]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Gianfranco/Qualche_nota_sulla_nascita_di_it.wiki User_talk:Gianfranco/Qualche nota sulla nascita di it.wiki] di [http://en.wikipedia.org/wiki/User:Gianfranco User:Gianfranco]
: Interessante, anche se non approfondito. Da' qualche informazione e qualche nome. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 13:54, 16 feb 2009 (CET)

==Mailing lists==

* Jimmy Wales, "Mediation, arbitration", [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2004-January/009636.html Fri Jan 16 12:07:02 UTC 2004]
:Già riportate nelle citazioni alla pagina "Wikipedia:Arbitration Committee". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:06, 22 feb 2009 (CET)
* Jimmy Wales, "Brandt unblocked by Jimbo - community support?, [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2007-April/069100.html Thu Apr 19 21:41:28 UTC 2007]
:Già riportate nelle citazioni alla pagina "Wikipedia:Arbitration Committee". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 02:06, 22 feb 2009 (CET)

==Altro==
*''Memoirs'' di Larry Sanger:
** [http://features.slashdot.org/article.pl?sid=05/04/18/164213&from=rss Parte I]
** [http://features.slashdot.org/article.pl?sid=05/04/19/1746205&from=rss Parte II]
* Jimbo Wales, [http://www.ted.com/index.php/talks/jimmy_wales_on_the_birth_of_wikipedia.html Video della presentazione] al TED, luglio 2005.
: Niente di particolarmente rilevante, presentazione generale.
* Voce [http://www.britannica.com/EBchecked/topic/1192818/Wikipedia Wikipedia] sull'enciclopedia Britannica!

==su it.wiki==
* [http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Wikipedia Storia di Wikipedia]
* [http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_in_italiano Wikipedia in italiano]

===Voce "Wikipedia"===

* [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia&dir=prev&limit=500&action=history Prime 500 modifiche in italiano]
* [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia&oldid=7693 prima versione in italiano]

===meta.wikipedia.org===
* [http://meta.wikimedia.org/wiki/History_of_Wikipedia Wikipedia timeline]

==Articoli==

===Stephen Colbert===
* [http://www.nytimes.com/2007/07/01/magazine/01WIKIPEDIA-t.html?pagewanted=1&_r=1 NYT, 1 luglio 2007]
* [http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/87528/may-24-2007/jimmy-wales Jimmy Wales intervistato da Stephen Colbert]
:Intervista al solito ironica e irriverente, niente di particolare. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 13:19, 16 feb 2009 (CET)
* [http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/72347/july-31-2006/the-word---wikiality Wikiality] di Stephen Colbert
:Video satirico e divertente sul fatto che la realtà in wiki è generata in base al consenso: se ci mettiamo d'accordo, possiamo scrivere quello che vogliamo e cambiare la realtà ;-) --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 12:35, 16 feb 2009 (CET)

===2008===
* [http://www.masternewmedia.org/it/2008/12/01/pubblicare_su_wikipedia_come_scrivere_articoli_commerciali.htm] Articolo di Gar Campbell su come inserire contenuti ''commerciali'' su Wikipedia.
: Interessante approfondimento da parte di chi, per la prima volta, vuole inserire contenuti commerciali (i.e. la voce della propria azienda); pieno di criche e consigli per chi vuole affrontare questa impresa. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 14:47, 16 feb 2009 (CET)

===2007===
* [http://arxiv.org/abs/cs.DL/0702140 Assessing the Value of Coooperation in Wikipedia], HP Laboratories, Palo Alto, febbraio 2007.
:Analisi statistica del modello wiki: il modello di Wikipedia funziona. Più modifiche subisce una voce, più è facile che ne subisca, più infine migliorerà in obiettività ed accuratezza. Articolo molto tecnico che però da una prima quantitativa prova dell'efficenza del metodo wiki. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 01:58, 16 feb 2009 (CET)

===Marshall Poe===
* Marshall Poe, [http://www.theatlantic.com/doc/200609/wikipedia "The Hive"], ''The Atlantic Monthly'', September 2006.
: Molto interessante, con molti spunti sulla storia di WP nel 2001 --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:18, 15 feb 2009 (CET)
: articolo molto bello ed originale, analizza la storia non solo di Wikipedia ma dei suoi fondatori, Sanger e Wales, del contesto di Internet di allora e dei wiki in generale. Interessante l'approfondimento "filosofico" dei principi del "wiki magic". --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:46, 16 feb 2009 (CET)
* Marshall Poe, [http://www.theatlantic.com/doc/200609/wikipedia-sidebar A Closer Look at the Neutral Point of View (NPOV)], August 1, 2006
: Interessante analisi del NPOV attraverso l'esempio della voce "Abortion". --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:31, 15 feb 2009 (CET)

: Mostrando varie versioni dell'incipit, si può notare come progressivamente la discussioni si sposti ai particolari (termini usati, posizione delle parole). Anche se non si arriva ad un vero e proprio consenso, queste voci sono sicuramente le più "affidabili" (poichè discusse, litigate e controllate da decine di persone). --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 02:27, 16 feb 2009 (CET)

* [http://politicscentral.com/2006/08/24/everyone_knows_everything_andr.php Everyone Knows Everything. Andrew Keen Interviews Marshall Poe, author of "The Hive" in the Atlantic Monthly], 24 agosto 2006
: Niente di particolarmente rilevante. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:18, 15 feb 2009 (CET)
* [http://www.theatlantic.com/doc/200608u/poe-interview "Common Knowledge"], ''The Atlantic Monthly'', August 1, 2006. ''Marshall Poe on the marvels and pitfalls of Wikipedia, the fastest-growing encyclopedia in human history. ''

===2004===
* Jonathan Sidener, [http://www.signonsandiego.com/uniontrib/20041206/news_mz1b6encyclo.html Everyone's Encyclopedia], The San Diego Union-Tribune]], December 6, 2004.
: Articolo carino, niente di troppo originale. Pre-Citizendium. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 14:28, 16 feb 2009 (CET)