<analytics uacct="UA-6089322-1" ></analytics>
La portineria del progetto PinGuide: differenze tra le versioni
Da Cantiere.
m (template) |
m (nuovo template) |
||
| (11 versioni intermedie di uno stesso utente non sono mostrate) | |||
| Riga 1: | Riga 1: | ||
| − | {{ | + | {{Navigazione|PinGuide}} |
| − | + | ||
| − | == | + | {{TOCright}}<div class="toccolours" style="width:52%; padding:10px; background-color:#FFFFEE;"> |
| − | + | <span class="plainlinks"><center>'''[http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=LinuxDay:Portineria&action=edit§ion=new Scrivi un messaggio in Portineria]'''</center></span></div> | |
| − | + | ''[[Aiuto:FAQ#Che cosa è la Portineria?|Che cosa è la Portineria?]]'' | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | |||
| − | |||
| − | + | <!--- [[image:Nuvola_apps_korn.png|23px|frameless]] ''[http://biasco.ch/contatti/LinuxDay/index.php Iscriviti] alla newsletter di questo progetto!'' ---> | |
| − | + | <div class="toccolours" style="width:55%; padding:10px; background-color:#FFFFEE;"><span class="plainlinks"> | |
| − | + | ===[[image:Nuvola_apps_core.png|23px|frameless]] URGENTE=== | |
| − | + | ||
| − | < | + | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ===[[image:Nuvola_apps_kpdf.png|23px|frameless]] Supervisioni=== | |
| − | : | + | ===[[image:Nuvola_apps_edu_science.png|23px|frameless]] Sviluppo=== |
| − | + | * [[LinuxDay:Episodio 0|Episodio 0]]: Descrivere le funzioni base di GNOME! | |
| − | + | * [[LinuxDay:Episodio 4|Episodio 4]]: Quali sono le cose che l'utente non esperto vorrebbe sapere su Amule/Emule? | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ===[[image:Nuvola_apps_karm.png|23px|frameless]] Organizzazione=== | |
| − | + | * Risolvere la questione del finanziamento | |
| + | * Decidere su quali programmi concentrarsi | ||
| − | + | ===[[image:Nuvola_apps_klettres.png|23px|frameless]] Traduzioni=== | |
| − | ' | + | * In inglese, spagnolo, francese, tedesco... dell'episodio 1 e 2 |
| − | + | ===[[image:Nuvola_apps_bad_kcontrol.png|24px|frameless]] Questioni tecniche=== | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | </span></div> | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | |||
| − | + | ==Webcam per Linux== | |
| − | + | Quale webcam acquistare per Linux (che dia meno problemi)? Come installarla? | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | ''' | + | La questione webcam è insidiosa. Linux ha davvero problemi con i device, se si è abbastanza sfortunati da comprare una webcam non supportata (parlo per esperienza personale). E' una di quelle tipiche cose che possono scoraggiare l'utente. |
| + | Ora, secondo me in una dei tuoi episodi dovresti accennare al forum e soprattutto alle '''guide''' della comunità italiana, credo ne valga la pena (le guide sono fatte bene e mi sembra anche abbastanza ''for dummies''). Fra queste pagine ne esiste una con una lista delle webcam che vanno bene per Linux. Io troverei il modo di dare l'indirizzo della lista, mi sembra una cosa più ''diplomatica'' che indicare una webcam (perchè purtroppo non lì si va a parare). --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 00:50, 24 ago 2008 (CEST) | ||
| + | :concordo, anche se forse sarebbe utile sapere quali webcam evitare se devono essere usate con linux. Quando hai tempo, mi dai qualche link alle guide o a pagine speciali interessanti? Per il momento potrebbero andare nei link all'episodio 3, in un capitolo dedicato alle webcam. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 10:15, 27 ago 2008 (CEST) | ||
| + | ::questo può essere utile? [http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Install_a_webcam gentoo-wiki] In genere le guide gentoo sono complete e abbastanza distro-indipendenti. --[[User:Emil|Emil]] 18:54, 28 ago 2008 (CEST) | ||
| + | :::Molto utile. L'ho inserito nella pagina delle [[LinuxDay:Episodio 3/Fonti|fonti]] dell'episodio 3, dedicato al VoIP. Ma funziona solo con Gentoo? --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 19:28, 28 ago 2008 (CEST) | ||
| + | ::::Mi dicono di una Logitech Quickcam usb che funziona senza problemi installando il modulo qc-usb, la distribuzione non influenza il funzionamento. [http://www.quickcamteam.net/hcl/linux Qui] c'è una lista ufficiale delle compatibilità Logitech. Una serie di guide scritte da utenti le puoi trovare [http://www.tuxfeed.it/?s=webcam qui]. Mi dicono anche di una Trust WB-1200p funzionante ma con un framerate disastroso, quindi escluderei Trust, per sicurezza. Se ho novità aggiungo. --[[User:Emil|Emil]] ([[User talk:Emil|discussione]]) 20:50, 28 ago 2008 (CEST) | ||
| − | + | == Supervisioni == | |
| − | * | + | * Episodio 1: mi sembra ok |
| − | * | + | * Episodio 2: ho apportato alcune [http://biasco.ch/wiki/index.php5?title=LinuxDay%3AEpisodio_2%2FCopione&diff=2261&oldid=2253 modifiche] |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 13:06, 15 ott 2008 (CEST) | |
| − | + | == LUG == | |
| − | + | :La cosa più naturale mi sembra quella di contattare [http://ld2008.ning.com/profile/lucamenini Luca Menini] di ILS che avrà già per le mani un modo veloce ed efficace per contattare tutti i LUG in occasione del LinuxDay 2008. | |
| − | + | :Mandiamo a lui una mail con il link e lui provvederà ad avvisare tutti anche perchè sa di cosa si parla! | |
| − | + | :--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 16:40, 18 ott 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | '' | + | ::Abbiamo già segnalato l'uscita dell'episodio a Menini. Siamo anche iscritti alla newsletter del LinuxDay. Forse però è il caso di preparare una mail che contenga tutti le questioni importanti: il lancio di venerdì sera, così come la tua idea di raccolta dei feedback dai LUG. |
| + | ::--[[User:Francesca|Francesca]] ([[User talk:Francesca|discussione]]) 17:03, 18 ott 2008 (CEST) | ||
| − | + | ==videoguide, assistenti, fai-da-te== | |
| − | + | Ho avuto oggi un'interessante discussione con [[Utente:Andrea|Andrea]], che mi ha permesso di focalizzare meglio gli intenti del progetto videoguida, che può essere la prima tappa di '''tre livelli''' per permettere alle persone di entrare nel mondo Linux: | |
| − | + | # Un ''primo'' livello deve essere dedicato a presentare ad un utente non esperto, che conosce solo windows, l'esistenza di un'alternativa valida e completa, mostrandogli nella pratica che cosa è possibile fare. Non è una guida come quelle cartacee, che entrano nei dettagli, ma solo una presentazione generale e pratica che introduce le varie attività che si possono svolgere benissimo sul sistema operativo GNU/Linux. L'obiettivo della videoguida è quello di renderlo cosciente di un'alternativa e invogliarlo a provare. | |
| − | + | # Il ''secondo'' passo è quello di indicare chi sono le persone sul territorio che lo possono aiutare: in primo luogo i LUG, ma anche singoli privati oppure professionisti e imprese del campo. | |
| − | + | # Terzo ''passo'' è invece per chi vuole fare da solo. Dunque quali sono le guide, i forum, i corsi e chi li offre. | |
| − | + | Anche il 2. e il 3. livello possono essere inclusi nel progetto: in fondo per il 2. livello si tratterebbe di sviluppare delle pagine che raccolgono i professionisti, volontari e privati, suddivisi per regioni, che sul territorio possono offrire assistenza e a quali condizioni lo fanno. Per il terzo si tratta di organizzare le guide, i forum, le pagine interessanti che affrontano le principali tematiche legate a linux. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:27, 28 ago 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | ''' | + | :Mi sono permesso di evidenziare qualche parola chiave. Effetivamente questo bisognerebbe fare, di questo necessita GNU/Linux per uscire dalla cerchia dei soliti noti. Se davvero si ritiene Linux (in particolare Ubuntu) '''abbastanza maturo''' per essere una valida alternativa a Windows (per Mac c'è un altro discorso), bisogna che la comunità GNU/Linux si faccia avanti in questo senso, offrendo ''cuscini, cuscinetti e cuscinoni'' per tutta la stragrande maggioranza degli utenti che geek non sono e non vogliono essere. L'unico fatto è che questa cosa va fatta insieme alla comunità Linux in Italia: per le videoguide possano aiutare, se non c'è aiuto da parte dei LUG, e dei divulgatori del settori la cosa è semplicemente impossibile. [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 18:49, 28 ago 2008 (CEST) |
| − | ''' | + | ::La discussione merita ancora un approfondimento e forse implica un allargamento considerevole al progetto, ma che forse è necessario per dare ancora maggiore coerenza al progetto. Da un lato credo che è maggiormente chiaro ora, che il focus delle guide sia illustrare '''quale sia il miglior programma in GNU/Linux per svolgere ognuna delle principali attività che si svolgono con un computer (un utente 'normale')'''. Rispondendo a questa domanda si accenna chiaramente anche ad alcune delle peculiarità dei singoli programmi e si fa passare il messaggio di come Linux sia nella pratica. |
| + | ::I punti 2 e 3 devono invece rispondere all'esigenza di un utente che ha scoperto l'esistenza di Linux e vorrebbe provarlo, '''a chi affidarsi''' o '''come fare da sé'''. È dunque piuttosto logica la conseguenza: bisogna prevedere nel cantiere uno spazio per '''raccogliere indirizzi e nominativi, di persone che si occupano, per passione o professione, di assistenza Linux''' e poi anche raccogliere articoli, guide, guide online, video, posts,... che possono aiutare chi si avvicina a Linux a fare da sé. È inevitabile che il progetto ci esploda fra le mani... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:14, 29 ago 2008 (CEST) | ||
| − | + | :::Questo è possibile, e il fatto di essere un wiki permetterà alla comunità Linux, se lo vorrà, di aggiungere autonomamente info e indirizzi. Quel che voglio sottolineare è semplicemente che in questo il popolo del Linux Day sarà chiamato in prima persona a contribuire: non si può ''mappare'' l'utenza Linux in Italia senza che i diretti interessati diano una mano ;-) [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 17:45, 29 ago 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | '' | + | ::::Non c'è dubbio su quest'ultimo punto. Dalla lunga e interessante chiacchierata questo pomeriggio con Sebastiano, è emerso però un forte dubbio sul punto 2. Sostiene che sia troppo difficile e anche legalmente pericoloso "consigliare" degli sconosciuti di cui non si conosce le effettive competenze. Altro punto che bisognerà poi pensare è un nome più carino per le videoguide su Linux. "LinuxDay" è solo un nome operativo... --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:06, 29 ago 2008 (CEST) |
| − | + | ==Target: "non-esperti"== | |
| − | + | Per introdurre un non-esperto al mondo GNU/Linux bisogna passare dalle cose più pratiche e utili, cercando di andare incontro ai suoi bisogni, limitando il più possibile nozionismo, intoppi, problemi. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:09, 31 lug 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ==Interfaccia grafica: GNOME== | |
| + | Per un non-esperto l'impatto con il sistema operativo GNU/Linux significa quasi esclusivamente un rapporto con l'interfaccia grafica: è folle pensare di introdurre la linea di comando a un neofita. Un giorno forse si interesserà a cosa c'è dietro e come potrebbe ottimizzare le sue operazioni, ma non dimentichiamoci che il primo obiettivo di un utilizzatore di computer è ottenere qualcosa, senza necessariamente doversi laureare in informatica. | ||
| − | : | + | Il peso dato all'interfaccia grafica pone subito un primo problema: quale scegliere? GNOME, KDE o altro? In questo caso la scelta ricade su GNOME, che nei suoi obiettivi punta alla semplicità d'uso, limitando un pochino le possibilità di intervento di configurazione (vedi controversia con Torvalds). Inoltre è il primo desktop environment ad essere veramente libero. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:09, 31 lug 2008 (CEST) |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | == | + | ==praticità, utilità== |
| + | Chiaramente non ha senso un corso di GNOME fine a se stesso, perché l'obiettivo dell'utente è fare quello che gli interessa, non perdere tempo con il sistema operativo. | ||
| − | + | Esistono infatti tre livelli di apprendimento: | |
| + | # installare il sistema operativo | ||
| + | # imparare a muoversi nel sistema operativo | ||
| + | # installare i programmi | ||
| + | # imparare ad usare i programmi e a configurarli | ||
| + | # usare con intelligenza i programmi, il sistema operativo e il computer | ||
| + | Questo corso ha l'obiettivo di invertire questa scaletta. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:09, 31 lug 2008 (CEST) | ||
| − | + | ==episodi più piccoli== | |
| − | : | + | Sto trasformando la lista degli argomenti: provo a lavorare ad episodi più brevi e più focalizzati su ogni tema. --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 11:29, 8 ago 2008 (CEST) |
| − | + | ||
| − | : | + | ==Fonti e Contatti== |
| − | + | * per le fonti potete vedere sul progetto [http://linguistico.sourceforge.net/pages/elenco_di_software_libero.html linguistico] e magari contattare l'autore delle agine Davide per farvi aiutare | |
| + | * contattato il newsgroup italiano di openoffice trovate il link sulle fonti dell'episodio 5 | ||
| + | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) | ||
| − | |||
| − | |||
| − | == | + | == Cosa vogliamo dire == |
| + | Vogliamo introdurre ''Linux ed il progetto su'' Linux. | ||
| + | Vogliamo parlare in maniera molto '''semplice e diretta''', spiegando cosa andremo a fare: una introduzione pratica e ''for dummies'' di Linux per '''utenti non esperti'''. | ||
| + | Vogliamo però essere '''sinceri''' e il più '''completi''' possibile: non vogliamo che l'utente si spaventi subito con roba tipo forum (paura dei geek) nè terminale (paura del PC), ma vogliamo onestamente farlo incuriosire ad Ubuntu, dicendogli perchè è migliore e in cosa deve stare attento per non avere brutte sorprese (e bruciarsi). | ||
| − | + | Vogliamo inoltre strizzare l'occhio a tutti quegli utenti medio-esperti che potrebbero comunque trovare utile il nostro video, perchè diciamo cose che non sanno, cose complicate ma dette semplicemente. | |
| + | A loro dobbiamo stare attenti perchè sono quelli che poi forse davvero proveranno Linux (magari sanno già cos'è un partizione e hanno voglia di provare). Quindi attenzione ad avere delle '''chicche''' per tutti. | ||
| − | + | Non vogliamo esaurire un argomento, non ce n'è il tempo, ed piuttosto di ''sbavare'' un argomento è meglio evitare. | |
| + | Vogliamo però dare uno sguardo '''veloce''' ma '''serio''' ad ogni argomento. | ||
| + | Di un programma cerchiamo di evidenziare i punti davvero deboli (es. webmail per Evolution), senza però spaventare. | ||
| + | Al contrario cerchiamo di dire e dare subito o una soluzione, o dove trovare una soluzione. | ||
| + | Qualche frase inoltre per ricorda che con Windows è uguale se non peggio! | ||
| − | + | Cerchiamo di essere '''inattuali''', di non fare riferimento a date o versioni, che poi scadono e rendo '''obsoleto''' il video. | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | : | + | :Questi appunti di Andrea andrebbero messi da qualche parte più in evidenza. Forse sotto un titolo "linee guida". |
| − | + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:22, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | == | + | ==Processo di evoluzione== |
| − | + | Di solito quando mi approccio a persone con lo stesso target di persone a cui si rivolgono i nostri video mi pongo degli obiettivi graduali di conversione al Software Libero che rendano indolore il passaggio evitando traumi. (Evoluzione, non Rivoluzione!) | |
| − | + | # Far sapere che c'è il Software Libero | |
| + | # Installare alcuni programmi liberi principali e multipiattaforma : [http://applicazioni.eleutheros.it Applicazioni per Windows] | ||
| + | # Far usare le applicazioni libere su [http://portableapps.com/ chiave Usb] | ||
| + | # Replicare tutti i software in uso con versioni libere | ||
| + | # Installare Ubuntu avendo cura di installare gli stessi programmi liberi già usati su Windows e migrare le impostazioni | ||
| − | + | Penso che siano dei buoni di punti da tenere in considerazione nello sviluppo di tutte le puntate. | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | : | + | :Concordo. Non bisogna però dimenticare quali sono i limiti del video, e in particolare del nostro stile. Il "Far sapere" è sicuramente compreso. Parlare di programmi multipiattaforma, in parte lo stiamo facendo (è una delle ragioni per cui ho preferito Thunderbird al predefinito Evolution). Da qui però sorgeva un mio dubbio (e di Andrea): ma se parliamo di software multipiattaforma, non stiamo promuovendo veramente GNU/Linux, perché gli utenti Windows potrebbero semplicemente decidere di adottare la versione per Windows dei software. Nell'ottica del passaggio indolore potrebbe essere utile in futuro la puntata su skype (che insistente che sono...) :-P |
| − | + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:31, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | : | + | |
| − | :: | + | ::Il mio passaggio a GNU/Linux è stato '''totale''' solo dopo essere riuscito a migrare a soli applicativi multipiattaforma su windows perchè a quel punto è stato totalmente indolore. |
| − | + | ::Quando ho cercato di far passare le persone a GNU/Linux installandolo di punto in bianco invece non ho riscosso mai successo. | |
| − | + | ::La prima domanda quando propongo GNU/Linux è: ma mi funzioneranno gli stessi programmi che ho su Windows? La risposta ovviamente è no, ma se i programmi che vengono utilizzati su Windows sono liberi e multipiattaforma allora la cosa cambia. | |
| + | ::Ci saranno sempre persone che manterranno Windows o Mac sui loro computer, per buone ragioni o pigrizia, ma quanto meno adopereranno software libero e formati o protocolli aperti. | ||
| + | ::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 14:56, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | ::: | + | :::Ottimo, su questo siamo tutti d'accordo. Non dimentichiamo che il punto 1 é giá stato affrontato da Christian nel videoblog. Siamo al punto 2, secondo me, con accenni anche agli altri punti. --[[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 15:46, 29 set 2008 (CEST) |
| − | + | ||
| − | + | ==Multipiattaforma== | |
| − | + | ||
| − | + | Sottolinerei in tutti i programmi che presentiamo il fatto che sono '''multipiattaforma''' e che magari possono essere installati su Windows e poi si possono ritrovare tali e quali passando a GNU/Linux il che aiuta tantissimo nella fase di passaggio da un OS ad un altro. --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 14:56, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | |||
| − | + | ==Portabilità== | |
| − | + | Sottolinerei in tutti i programmi che presentiamo il fatto che sono '''portabili''', e quindi usabili direttamente da LiveCD, [http://portableapps.com/ chiave Usb], etc ... cosa che sottolinea il vantaggio di avere a che fare con Software Libero e quindi modificabile per asservirsi alle esigenze degli utenti ed in questo caso per superare obiezioni tipiche (es: in ufficio non posso installare firefox o sul computer del mio amico ho solo internet explore e via dicendo) | |
| − | + | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 14:56, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | == | + | ==Licenza== |
| − | + | Rilascerei tutto il materiale con [http://wiki.creativecommons.org/Version_3 CC 3.0 BY-SA] perchè compatibile con Debian e/o GNU FDL il che farebbe aumentare esponenzialmente la possibilità di diffusione, magari inserito anche come pacchetti per Debain o universe di ubntu. | |
| + | :Nel Cantiere vige la GNU FDL per via di come ho fatto il primissimo settaggio. Ma questa da qualche problema quando si estende al materiale video. Non sono riuscito mesi fa a cambiare la licenza nel sito (imbranato io!). Comunque alla fine, come la volpe e l'uva, ho trovato un'altra soluzione: i testi sono in GNU FDL, mentre tutto il resto del materiale è in CC 3.0 BY-SA. Ma non l'ho scritto ancora nelle pagine di aiuto? | ||
| + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:37, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | --[[User: | + | ::Se le licenze in ballo sono GNU FDL e CC BY-SA penso che vada più che bene! |
| + | ::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 14:59, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | : | + | :::In teoria sono mesi che doovrebbero essere '''compatibili''', ma io non ho piú sentito niente. |
| − | + | :::Christian, non é che mi puoi mandare il tuo LocalSettings.php che ci do un'occhiata? Secondo me é lí. [[User:Andrea|Andrea]] ([[User talk:Andrea|discussione]]) 15:46, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | :: | + | ::::Senpai di Wikipedia, mi ha confermato ad Arezzo che di omogeneizzare le licenze non se ne parla più. Non è una cosa fattibile, né per Wikipedia andare verso la CC, né viceversa. |
| − | :: | + | ::::Appena ci troviamo su skype ti invio il file. |
| − | + | ::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:33, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | :: | + | |
| − | :: | + | |
| − | ::--[[User: | + | |
| − | + | :::::Contrariamente a quanto detto dal tuo amico, il 3 novembre 2008 è uscita la versione 1.3 della licenza GNU FDL, per visualizzarla basta cliccare sull'immagine in fondo a questa pagina, ed in questa versione è stata introdotta una clausola che permette ad i "siti collaborativi" come wikipedia, o come il cantiere, di effettuare un passaggio di licenza dalla GNU FDL alla CC-BY-SA 3.0. | |
| + | :::::Per la versione italiana ci stiamo ancora lavorando nel gruppo di traduzione GNU, ma la parte che interessa a noi è questa: | ||
| + | ::::::'''11. APPLICAZIONE DELLA LICENZA''' | ||
| + | ::::::Il termine "sito per la collaborazione massiva multiautore" (o "sito MMC") indica qualsiasi server web che pubblica opere sottoponibili a copyright e fornisce a chiunque appositi strumenti per modificare tali opere. Un wiki pubblico modificabile da chiunque è un esempio di server in questione. Una "collaborazione massiva multiautore" (o "MMC") contenuta nel sito indica un qualunque insieme di opere sottoponibili a copyright pubblicate sul sito MMC. | ||
| + | ::::::Il temine "CC-BY-SA" indica la licenza Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 pubblicata dalla Creative Commons Corporation, un'azienda no profit con sede principale in San Francisco, California, come anche le future versioni di tale licenza pubblicata dalla stessa organizzazione. | ||
| + | ::::::"Incorporare" significa pubblicare o ripubblicare un documento in tutto o in parte, come parte di un altro documento. | ||
| + | ::::::Una MMC è "qualificata ad apporre questa licenza" se ha adottato questa licenza e se tutte le opere precedentemente pubblicate con questa licenza altrove rispetto alla MMC e successivamente incorporate del tutto o in parte nella MMC (1) non hanno testo di copertina o sezioni invarianti e (2) sono state incorporate prima del 1 Novembre 2008. | ||
| + | ::::::L'operatore di un sito MMC può ripubblicare un MMC contenuto nel sito con una CC-BY-SA nello stesso sito in qualsiasi momento prima del 1 Agosto 2009, da parte di una MMC qualificata ad apporre questa licenza. | ||
| + | :::::Penso sia il momento giusto per passare tutto il materiale del cantiere sotto un'unica licenza che peraltro è paritaria in termini di libertà ed è stata "benedetta" dalla stessa FSF. | ||
| + | :::::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 11:00, 11 nov 2008 (CET) | ||
| − | + | ::::::Eh sì. Anch'io avevo sentito ed è una bella sorpresa! Sicuramente passiamo anche noi alla nuova licenza, non poteva andarci meglio! È emozionante, nel nostro piccolo, sentirsi parte della storia! | |
| + | ::::::Per quanto riguarda il cambiamento del logo della licenza è qualcosa che voglio fare con prudenza. Non vorrei fare danni irreparabili da qualche parte. Mi consulterò con Andrea e proveremo prima in locale. | ||
| + | ::::::Mmmm... rileggo il testo di PauLoX e clicco... ma dunque non c'è da fare niente! Giusto? E nei prossimi video mettiamo quale simbolino? | ||
| + | ::::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:36, 11 nov 2008 (CET) | ||
| − | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) | + | :::::::L'attuale immagine della licenza FDL punta a gnu.org dove hanno da poco aggiornato la licenza alla 1.3 quindi cliccando sull'immagine si può leggere quella versione della licenza. |
| + | :::::::Il wiki attualmente segue la licenza GNU FDL 1.2 come si può leggere in fondo alla pagina: ''Contenuti soggetti a licenza d'uso GNU Free Documentation License 1.2''. | ||
| + | :::::::Il passaggio da fare è quello di cambiare subito la dicitura in ''Contenuti soggetti a licenza d'uso GNU Free Documentation License 1.3'' lasciando l'immagine ed il collegamento inalterati. | ||
| + | :::::::Una volta che siamo passati alla licenza GNU FDL 1.3 possiamo senza problemi sostituirla con la licenza ''CC BY-SA 3.0'' ed a quel punto occorre cambiare anche l'immagine ed il collegamento. | ||
| + | :::::::Credo sia molto semplice ed indolore e nei filmati potremmo rilasciare tutto con la stessa licenza ovvero ''CC BY-SA 3.0'' o versione successiva. | ||
| + | :::::::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 16:56, 11 nov 2008 (CET) | ||
| − | : | + | ::::::::Dicitura corretta! Ma adesso, se mi metto a cambiare la licenza che senso aveva cambiare la dicitura?! La lasciamo coì per un po'? |
| − | :--[[User: | + | ::::::::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 17:13, 11 nov 2008 (CET) |
| − | + | ==Formato== | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | Per il formato con cui rilasciare il materiale mi soffermerei su Ogg Theora ad alta qualità. | |
| + | (Nella scorsa serie di filmato purtoppo le versioni in ogg avevano l'audio che verso la fine andava fuori sincorno) | ||
| + | :Io ho qualche problema con l'encoder Ogg Theora per Mac, che è (credo ancora) in fase alpha e non mi dava la possibilità di variare la qualità. | ||
| + | :Comunque non c'è problema. Se tu hai un buon encoder, ti passerò un file ad alta qualità da convertire. | ||
| + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:39, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | --[[User: | + | ::Per curiosità: con che programma produci i video? Che formato usi come master da cui poi esportare in altri formati? |
| + | ::Per convertire in ogg penso che con Ubuntu si possa fare in motli modi, non ci dovrebbero essere problemi. | ||
| + | ::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:00, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | : | + | :::Lavoro in Final Cut per il montaggio, ma uso una marea di altri programmi, spesso in modo "alternativo" al loro reale scopo. Il master varia a seconda del progetto: per i videoblog era il DV/PAL/25fps/220MB al minuto. Ora mi sono basato su qualcosa di meno rompiscatole del PAL, più da "computer" e in ottica con l'uso della webcam: mov/PhotoJPEG/30fps/800x500. Circa 200 MB per minuto anche lui. |
| − | + | :::Per comprimere in ogg/Theora uso Xiph.org per Quicktime. | |
| − | + | :::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:09, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | : | + | |
| − | : | + | |
| − | : | + | |
| − | ::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) | + | |
| − | == | + | ==Musica== |
| − | + | All'interno dei filmati utilizzerei gli effetti audio di Ubuntu e/o di [http://library.gnome.org/misc/release-notes/2.24/ Gnome 2.24] dal momento che sono stati aggiornati. | |
| − | + | Per la musica si possono utilizzare alcuni bravi presi da Jamendo e rilasciati con CC BY-SA, io avrei già dei suggerimenti ma devo controllare se sono in CC BY-SA. | |
| + | :Non ci sto ancora pensando, né ai suoni, né alla musica. Al momento è un problema lontano. E poi potrebbe essere qualcosa da lasciar libero e magari qualcuno ci potrebbe lavorar su! | ||
| + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:44, 29 set 2008 (CEST) | ||
| + | ::Si hai ragione! Avevo solo appuntato qui dei suggerimenti! | ||
| + | ::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:01, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | + | ==Video== | |
| − | + | Mi sembra quasi d'obbligo usare qualche spezzone di [http://www.bigbuckbunny.org bigbuckbunny] all'interno dei video. | |
| − | + | :Probabilmente sarà naturale nell'episodio su VLC o MPlayer. | |
| + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:46, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | + | ::Ok! | |
| + | ::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:02, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | + | ==Immagini== | |
| − | + | Alcune fonti per le immagini in CC BY-SA sono: | |
| + | * [http://commons.wikimedia.org Wikipedia] / [http://www.flickr.com Flickr] / [http://www.panoramio.com/ Panoramio] | ||
| + | * Vignette a tema geek in italiano: [http://biloenano.wordpress.com Bilo e Nano], [http://filnik.studente.eu/images/xkcd XKCD] | ||
| − | + | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:32, 25 set 2008 (CEST) | |
| − | + | == Sottotitoli == | |
| − | + | Sarebbe bello fornire anche i sottotitoli con i filmati. Dovrebbe essere un lavoro fattibile da altri mentre Christian monta i filmati e penso possa essere un buon valore aggiunto, magari anche tradotti nelle principali lingue. | |
| − | + | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 00:59, 28 set 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | :Il mio sogno sarebbe quello di andare oltre i sottotitoli. Mi piacerebbe fare una versione dei video anche in inglese, spagnolo (e forse anche francese e tedesco!). Me la cavicchio con tutt'e 4. Con lo spagnolo vado abbastanza tranquillo, con le altre sarebbe meglio avere la registrazione di una persona madre lingua che legge il testo (per evitare errori grossolani di accentazione). Chiaramente il problema principale consiste nel trovare dei traduttori. Subito dopo il LinuxDay, mi piacerebbe iniziare a provare con una puntata, partendo dallo spagnolo. | |
| − | + | :--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 01:10, 29 set 2008 (CEST) | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | ::: | + | ::Avevo letto già le osservazioni sulla traduzione delle puntate. |
| − | + | ::Pensavo che aggiungere i sottotitoli sia di base un servizio in più anche per persone con difficoltà. | |
| + | ::Dopo mi è venuta in mente l'idea che mentre si attende che siano pronte le versioni in lingua straniera, possiamo tradurre i sottotitoli con molto meno sforzo del video e/o audio e possiamo diffondere in maniera maggiore i video, e magari dopo qualche estimatore madrelingua straniero si potrebbe fare avanti per aiutarci nell'operazione di traduzione dell'audio o del video. | ||
| + | ::Poi mi pare di capire che molto di quanto viene detto nel video verrà prima scritto sul wiki, quindi si tratterebbe solo di spezzettare il testo. Personalmente non avrei problemi a svolgere questo compito. | ||
| + | ::--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 15:07, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | + | :::D'accordissimo. Forse il lavoro con i sottotitoli può incoraggiare la traduzione, ad esempio attraverso siti come http://dotsub.com | |
| + | :::Forse si potrebbe un giorno pensare anche di tradurre lo gnu, il pinguino e il cerbiatto esuberante. | ||
| + | :::--[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 18:17, 29 set 2008 (CEST) | ||
| − | + | Ho aggiornato i testi dei copioni in base a quanto effettivamente viene detto nei video. Prima di iniziare il lavoro credo sia importante coordinarci e faccio le seguenti osservazioni: | |
| − | * | + | * l'aspetto più difficile e noioso nei sottotitoli è il timing, ovvero la tabella che definisce quando ogni sottotitolo appare e quando scompare. Io ho sviluppato una tabella in Excel per accelerare quest'operazione. |
| + | * esistono due modalità molto diverse fra loro per usare i sottotitoli: | ||
| + | ** la sovraimpressione, che può essere effettuata anche attraverso alcuni siti di videosharing (dotsub.com, credo ora anche youtube) | ||
| + | ** la stampa sul video, ovvero il sottotitolo è fatto di pixel effettivi nel video, come se fossero dei loghi. Questa seconda possibilità è molto più semplice per l'utente, che trova già tutto facilmente, ma pone non pochi problemi, perché ogni video deve essere ri-renderizzato e esportato in tutti i formati e in tutte le lingue. | ||
| + | * potrebbe essere utile usare i sottotitoli come incentivo alla traduzione, usando ad esempio http://www.dotsub.com | ||
| + | * PRIMA di iniziare a lavorare al timing è importante che il video sia in una versione definitiva, altrimenti, aggiungendo qualche secondo di titoli di testa all'inizio o aggiustando qualche dissolvenza, si sballano tutti i tempi! | ||
| + | --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:25, 21 ott 2008 (CEST) | ||
| − | --[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) | + | :Personalmente sono abituato ad usare http://home.gna.org/subtitleeditor e produco file .srt ovvero file testuali con all'interno il tempo. |
| + | :Questi file cono molto semplici da gestire, tradurre, portare su wiki, ed inserire in un secondo momento nei filmati, dvd, etc ... | ||
| + | :Non conosco dotsub, ma credo che possiamo continuare ad utilizzare il wiki per i sottotitoli e poi inserire la versione finale su un servizio di video sharing, non so se blip.tv e youtube accettano i sottotitoli ma googlevideo lo fa. | ||
| + | :Comunque se l'utente salva il suo file nomevideo.srt nella stessa cartella in cui ha salvato nomevideo.avi vedrà in automatico i sottotitoli con tutti i player degni di questo nome: vlc, totem, mplayer che poi sono quelli che noi consigliamo e possonon anche selezionare in modo esplicito diversi file srt durante la riproduzione video. | ||
| + | :Potresti postare le tabelle del timing su wiki, magari in formato csv? | ||
| + | :--[[User:PauLoX|PauLoX]] ([[User talk:PauLoX|discussione]]) 19:16, 21 ott 2008 (CEST) | ||
| − | == | + | == Finanziamento == |
| − | + | Molte ancora le discussioni aperte al riguardo [[Discussione:LinuxDay:Finanziamento|qui]]. | |
| − | + | ||
| − | + | ||
| − | + | --[[User:Christian|Christian]] ([[User talk:Christian|discussione]]) 14:17, 12 dic 2008 (CET) | |
| − | + | ||
Versione attuale delle 03:15, 6 feb 2009
{{#ifexpr: 0 = 1|
}}
{{#ifexpr: 0 >1|<h{{{livello}}} style="font-size:100%;border:0;margin:0;padding:0;color:inherit;text-align:inherit;font-weight:inherit;">}}PinGuide{{#ifexpr: 0 >1|</h{{{livello}}}>}}
{{#if:Template:PinGuide|}}
{{#if:|
| {{#if:|[[|]]
}}
[[Immagine:{{{sfondo}}}|center]]
}}
|
Progetto · Portineria · Traduzioni
|
[[|]]
Indice
- 1 URGENTE
- 2 Supervisioni
- 3 Sviluppo
- 4 Organizzazione
- 5 Traduzioni
- 6 Questioni tecniche
- 7 Webcam per Linux
- 8 Supervisioni
- 9 LUG
- 10 videoguide, assistenti, fai-da-te
- 11 Target: "non-esperti"
- 12 Interfaccia grafica: GNOME
- 13 praticità, utilità
- 14 episodi più piccoli
- 15 Fonti e Contatti
- 16 Cosa vogliamo dire
- 17 Processo di evoluzione
- 18 Multipiattaforma
- 19 Portabilità
- 20 Licenza
- 21 Formato
- 22 Musica
- 23 Video
- 24 Immagini
- 25 Sottotitoli
- 26 Finanziamento
URGENTE
Supervisioni
Sviluppo
- Episodio 0: Descrivere le funzioni base di GNOME!
- Episodio 4: Quali sono le cose che l'utente non esperto vorrebbe sapere su Amule/Emule?
Organizzazione
- Risolvere la questione del finanziamento
- Decidere su quali programmi concentrarsi
Traduzioni
- In inglese, spagnolo, francese, tedesco... dell'episodio 1 e 2
Questioni tecniche
Webcam per Linux
Quale webcam acquistare per Linux (che dia meno problemi)? Come installarla?
La questione webcam è insidiosa. Linux ha davvero problemi con i device, se si è abbastanza sfortunati da comprare una webcam non supportata (parlo per esperienza personale). E' una di quelle tipiche cose che possono scoraggiare l'utente. Ora, secondo me in una dei tuoi episodi dovresti accennare al forum e soprattutto alle guide della comunità italiana, credo ne valga la pena (le guide sono fatte bene e mi sembra anche abbastanza for dummies). Fra queste pagine ne esiste una con una lista delle webcam che vanno bene per Linux. Io troverei il modo di dare l'indirizzo della lista, mi sembra una cosa più diplomatica che indicare una webcam (perchè purtroppo non lì si va a parare). --Andrea (discussione) 00:50, 24 ago 2008 (CEST)
- concordo, anche se forse sarebbe utile sapere quali webcam evitare se devono essere usate con linux. Quando hai tempo, mi dai qualche link alle guide o a pagine speciali interessanti? Per il momento potrebbero andare nei link all'episodio 3, in un capitolo dedicato alle webcam. --Christian (discussione) 10:15, 27 ago 2008 (CEST)
- questo può essere utile? gentoo-wiki In genere le guide gentoo sono complete e abbastanza distro-indipendenti. --Emil 18:54, 28 ago 2008 (CEST)
- Molto utile. L'ho inserito nella pagina delle fonti dell'episodio 3, dedicato al VoIP. Ma funziona solo con Gentoo? --Christian (discussione) 19:28, 28 ago 2008 (CEST)
- Mi dicono di una Logitech Quickcam usb che funziona senza problemi installando il modulo qc-usb, la distribuzione non influenza il funzionamento. Qui c'è una lista ufficiale delle compatibilità Logitech. Una serie di guide scritte da utenti le puoi trovare qui. Mi dicono anche di una Trust WB-1200p funzionante ma con un framerate disastroso, quindi escluderei Trust, per sicurezza. Se ho novità aggiungo. --Emil (discussione) 20:50, 28 ago 2008 (CEST)
- Molto utile. L'ho inserito nella pagina delle fonti dell'episodio 3, dedicato al VoIP. Ma funziona solo con Gentoo? --Christian (discussione) 19:28, 28 ago 2008 (CEST)
- questo può essere utile? gentoo-wiki In genere le guide gentoo sono complete e abbastanza distro-indipendenti. --Emil 18:54, 28 ago 2008 (CEST)
Supervisioni
- Episodio 1: mi sembra ok
- Episodio 2: ho apportato alcune modifiche
--PauLoX (discussione) 13:06, 15 ott 2008 (CEST)
LUG
- La cosa più naturale mi sembra quella di contattare Luca Menini di ILS che avrà già per le mani un modo veloce ed efficace per contattare tutti i LUG in occasione del LinuxDay 2008.
- Mandiamo a lui una mail con il link e lui provvederà ad avvisare tutti anche perchè sa di cosa si parla!
- --PauLoX (discussione) 16:40, 18 ott 2008 (CEST)
- Abbiamo già segnalato l'uscita dell'episodio a Menini. Siamo anche iscritti alla newsletter del LinuxDay. Forse però è il caso di preparare una mail che contenga tutti le questioni importanti: il lancio di venerdì sera, così come la tua idea di raccolta dei feedback dai LUG.
- --Francesca (discussione) 17:03, 18 ott 2008 (CEST)
videoguide, assistenti, fai-da-te
Ho avuto oggi un'interessante discussione con Andrea, che mi ha permesso di focalizzare meglio gli intenti del progetto videoguida, che può essere la prima tappa di tre livelli per permettere alle persone di entrare nel mondo Linux:
- Un primo livello deve essere dedicato a presentare ad un utente non esperto, che conosce solo windows, l'esistenza di un'alternativa valida e completa, mostrandogli nella pratica che cosa è possibile fare. Non è una guida come quelle cartacee, che entrano nei dettagli, ma solo una presentazione generale e pratica che introduce le varie attività che si possono svolgere benissimo sul sistema operativo GNU/Linux. L'obiettivo della videoguida è quello di renderlo cosciente di un'alternativa e invogliarlo a provare.
- Il secondo passo è quello di indicare chi sono le persone sul territorio che lo possono aiutare: in primo luogo i LUG, ma anche singoli privati oppure professionisti e imprese del campo.
- Terzo passo è invece per chi vuole fare da solo. Dunque quali sono le guide, i forum, i corsi e chi li offre.
Anche il 2. e il 3. livello possono essere inclusi nel progetto: in fondo per il 2. livello si tratterebbe di sviluppare delle pagine che raccolgono i professionisti, volontari e privati, suddivisi per regioni, che sul territorio possono offrire assistenza e a quali condizioni lo fanno. Per il terzo si tratta di organizzare le guide, i forum, le pagine interessanti che affrontano le principali tematiche legate a linux. --Christian (discussione) 17:27, 28 ago 2008 (CEST)
- Mi sono permesso di evidenziare qualche parola chiave. Effetivamente questo bisognerebbe fare, di questo necessita GNU/Linux per uscire dalla cerchia dei soliti noti. Se davvero si ritiene Linux (in particolare Ubuntu) abbastanza maturo per essere una valida alternativa a Windows (per Mac c'è un altro discorso), bisogna che la comunità GNU/Linux si faccia avanti in questo senso, offrendo cuscini, cuscinetti e cuscinoni per tutta la stragrande maggioranza degli utenti che geek non sono e non vogliono essere. L'unico fatto è che questa cosa va fatta insieme alla comunità Linux in Italia: per le videoguide possano aiutare, se non c'è aiuto da parte dei LUG, e dei divulgatori del settori la cosa è semplicemente impossibile. Andrea (discussione) 18:49, 28 ago 2008 (CEST)
- La discussione merita ancora un approfondimento e forse implica un allargamento considerevole al progetto, ma che forse è necessario per dare ancora maggiore coerenza al progetto. Da un lato credo che è maggiormente chiaro ora, che il focus delle guide sia illustrare quale sia il miglior programma in GNU/Linux per svolgere ognuna delle principali attività che si svolgono con un computer (un utente 'normale'). Rispondendo a questa domanda si accenna chiaramente anche ad alcune delle peculiarità dei singoli programmi e si fa passare il messaggio di come Linux sia nella pratica.
- I punti 2 e 3 devono invece rispondere all'esigenza di un utente che ha scoperto l'esistenza di Linux e vorrebbe provarlo, a chi affidarsi o come fare da sé. È dunque piuttosto logica la conseguenza: bisogna prevedere nel cantiere uno spazio per raccogliere indirizzi e nominativi, di persone che si occupano, per passione o professione, di assistenza Linux e poi anche raccogliere articoli, guide, guide online, video, posts,... che possono aiutare chi si avvicina a Linux a fare da sé. È inevitabile che il progetto ci esploda fra le mani... --Christian (discussione) 17:14, 29 ago 2008 (CEST)
- Questo è possibile, e il fatto di essere un wiki permetterà alla comunità Linux, se lo vorrà, di aggiungere autonomamente info e indirizzi. Quel che voglio sottolineare è semplicemente che in questo il popolo del Linux Day sarà chiamato in prima persona a contribuire: non si può mappare l'utenza Linux in Italia senza che i diretti interessati diano una mano ;-) Andrea (discussione) 17:45, 29 ago 2008 (CEST)
- Non c'è dubbio su quest'ultimo punto. Dalla lunga e interessante chiacchierata questo pomeriggio con Sebastiano, è emerso però un forte dubbio sul punto 2. Sostiene che sia troppo difficile e anche legalmente pericoloso "consigliare" degli sconosciuti di cui non si conosce le effettive competenze. Altro punto che bisognerà poi pensare è un nome più carino per le videoguide su Linux. "LinuxDay" è solo un nome operativo... --Christian (discussione) 18:06, 29 ago 2008 (CEST)
Target: "non-esperti"
Per introdurre un non-esperto al mondo GNU/Linux bisogna passare dalle cose più pratiche e utili, cercando di andare incontro ai suoi bisogni, limitando il più possibile nozionismo, intoppi, problemi. --Christian (discussione) 18:09, 31 lug 2008 (CEST)
Interfaccia grafica: GNOME
Per un non-esperto l'impatto con il sistema operativo GNU/Linux significa quasi esclusivamente un rapporto con l'interfaccia grafica: è folle pensare di introdurre la linea di comando a un neofita. Un giorno forse si interesserà a cosa c'è dietro e come potrebbe ottimizzare le sue operazioni, ma non dimentichiamoci che il primo obiettivo di un utilizzatore di computer è ottenere qualcosa, senza necessariamente doversi laureare in informatica.
Il peso dato all'interfaccia grafica pone subito un primo problema: quale scegliere? GNOME, KDE o altro? In questo caso la scelta ricade su GNOME, che nei suoi obiettivi punta alla semplicità d'uso, limitando un pochino le possibilità di intervento di configurazione (vedi controversia con Torvalds). Inoltre è il primo desktop environment ad essere veramente libero. --Christian (discussione) 18:09, 31 lug 2008 (CEST)
praticità, utilità
Chiaramente non ha senso un corso di GNOME fine a se stesso, perché l'obiettivo dell'utente è fare quello che gli interessa, non perdere tempo con il sistema operativo.
Esistono infatti tre livelli di apprendimento:
- installare il sistema operativo
- imparare a muoversi nel sistema operativo
- installare i programmi
- imparare ad usare i programmi e a configurarli
- usare con intelligenza i programmi, il sistema operativo e il computer
Questo corso ha l'obiettivo di invertire questa scaletta. --Christian (discussione) 18:09, 31 lug 2008 (CEST)
episodi più piccoli
Sto trasformando la lista degli argomenti: provo a lavorare ad episodi più brevi e più focalizzati su ogni tema. --Christian (discussione) 11:29, 8 ago 2008 (CEST)
Fonti e Contatti
- per le fonti potete vedere sul progetto linguistico e magari contattare l'autore delle agine Davide per farvi aiutare
- contattato il newsgroup italiano di openoffice trovate il link sulle fonti dell'episodio 5
--PauLoX (discussione)
Cosa vogliamo dire
Vogliamo introdurre Linux ed il progetto su Linux. Vogliamo parlare in maniera molto semplice e diretta, spiegando cosa andremo a fare: una introduzione pratica e for dummies di Linux per utenti non esperti. Vogliamo però essere sinceri e il più completi possibile: non vogliamo che l'utente si spaventi subito con roba tipo forum (paura dei geek) nè terminale (paura del PC), ma vogliamo onestamente farlo incuriosire ad Ubuntu, dicendogli perchè è migliore e in cosa deve stare attento per non avere brutte sorprese (e bruciarsi).
Vogliamo inoltre strizzare l'occhio a tutti quegli utenti medio-esperti che potrebbero comunque trovare utile il nostro video, perchè diciamo cose che non sanno, cose complicate ma dette semplicemente. A loro dobbiamo stare attenti perchè sono quelli che poi forse davvero proveranno Linux (magari sanno già cos'è un partizione e hanno voglia di provare). Quindi attenzione ad avere delle chicche per tutti.
Non vogliamo esaurire un argomento, non ce n'è il tempo, ed piuttosto di sbavare un argomento è meglio evitare. Vogliamo però dare uno sguardo veloce ma serio ad ogni argomento. Di un programma cerchiamo di evidenziare i punti davvero deboli (es. webmail per Evolution), senza però spaventare. Al contrario cerchiamo di dire e dare subito o una soluzione, o dove trovare una soluzione. Qualche frase inoltre per ricorda che con Windows è uguale se non peggio!
Cerchiamo di essere inattuali, di non fare riferimento a date o versioni, che poi scadono e rendo obsoleto il video.
- Questi appunti di Andrea andrebbero messi da qualche parte più in evidenza. Forse sotto un titolo "linee guida".
- --Christian (discussione) 01:22, 29 set 2008 (CEST)
Processo di evoluzione
Di solito quando mi approccio a persone con lo stesso target di persone a cui si rivolgono i nostri video mi pongo degli obiettivi graduali di conversione al Software Libero che rendano indolore il passaggio evitando traumi. (Evoluzione, non Rivoluzione!)
- Far sapere che c'è il Software Libero
- Installare alcuni programmi liberi principali e multipiattaforma : Applicazioni per Windows
- Far usare le applicazioni libere su chiave Usb
- Replicare tutti i software in uso con versioni libere
- Installare Ubuntu avendo cura di installare gli stessi programmi liberi già usati su Windows e migrare le impostazioni
Penso che siano dei buoni di punti da tenere in considerazione nello sviluppo di tutte le puntate.
- Concordo. Non bisogna però dimenticare quali sono i limiti del video, e in particolare del nostro stile. Il "Far sapere" è sicuramente compreso. Parlare di programmi multipiattaforma, in parte lo stiamo facendo (è una delle ragioni per cui ho preferito Thunderbird al predefinito Evolution). Da qui però sorgeva un mio dubbio (e di Andrea): ma se parliamo di software multipiattaforma, non stiamo promuovendo veramente GNU/Linux, perché gli utenti Windows potrebbero semplicemente decidere di adottare la versione per Windows dei software. Nell'ottica del passaggio indolore potrebbe essere utile in futuro la puntata su skype (che insistente che sono...) :-P
- --Christian (discussione) 01:31, 29 set 2008 (CEST)
- Il mio passaggio a GNU/Linux è stato totale solo dopo essere riuscito a migrare a soli applicativi multipiattaforma su windows perchè a quel punto è stato totalmente indolore.
- Quando ho cercato di far passare le persone a GNU/Linux installandolo di punto in bianco invece non ho riscosso mai successo.
- La prima domanda quando propongo GNU/Linux è: ma mi funzioneranno gli stessi programmi che ho su Windows? La risposta ovviamente è no, ma se i programmi che vengono utilizzati su Windows sono liberi e multipiattaforma allora la cosa cambia.
- Ci saranno sempre persone che manterranno Windows o Mac sui loro computer, per buone ragioni o pigrizia, ma quanto meno adopereranno software libero e formati o protocolli aperti.
- --PauLoX (discussione) 14:56, 29 set 2008 (CEST)
- Ottimo, su questo siamo tutti d'accordo. Non dimentichiamo che il punto 1 é giá stato affrontato da Christian nel videoblog. Siamo al punto 2, secondo me, con accenni anche agli altri punti. --Andrea (discussione) 15:46, 29 set 2008 (CEST)
Multipiattaforma
Sottolinerei in tutti i programmi che presentiamo il fatto che sono multipiattaforma e che magari possono essere installati su Windows e poi si possono ritrovare tali e quali passando a GNU/Linux il che aiuta tantissimo nella fase di passaggio da un OS ad un altro. --PauLoX (discussione) 14:56, 29 set 2008 (CEST)
Portabilità
Sottolinerei in tutti i programmi che presentiamo il fatto che sono portabili, e quindi usabili direttamente da LiveCD, chiave Usb, etc ... cosa che sottolinea il vantaggio di avere a che fare con Software Libero e quindi modificabile per asservirsi alle esigenze degli utenti ed in questo caso per superare obiezioni tipiche (es: in ufficio non posso installare firefox o sul computer del mio amico ho solo internet explore e via dicendo) --PauLoX (discussione) 14:56, 29 set 2008 (CEST)
Licenza
Rilascerei tutto il materiale con CC 3.0 BY-SA perchè compatibile con Debian e/o GNU FDL il che farebbe aumentare esponenzialmente la possibilità di diffusione, magari inserito anche come pacchetti per Debain o universe di ubntu.
- Nel Cantiere vige la GNU FDL per via di come ho fatto il primissimo settaggio. Ma questa da qualche problema quando si estende al materiale video. Non sono riuscito mesi fa a cambiare la licenza nel sito (imbranato io!). Comunque alla fine, come la volpe e l'uva, ho trovato un'altra soluzione: i testi sono in GNU FDL, mentre tutto il resto del materiale è in CC 3.0 BY-SA. Ma non l'ho scritto ancora nelle pagine di aiuto?
- --Christian (discussione) 01:37, 29 set 2008 (CEST)
- Se le licenze in ballo sono GNU FDL e CC BY-SA penso che vada più che bene!
- --PauLoX (discussione) 14:59, 29 set 2008 (CEST)
- In teoria sono mesi che doovrebbero essere compatibili, ma io non ho piú sentito niente.
- Christian, non é che mi puoi mandare il tuo LocalSettings.php che ci do un'occhiata? Secondo me é lí. Andrea (discussione) 15:46, 29 set 2008 (CEST)
- Senpai di Wikipedia, mi ha confermato ad Arezzo che di omogeneizzare le licenze non se ne parla più. Non è una cosa fattibile, né per Wikipedia andare verso la CC, né viceversa.
- Appena ci troviamo su skype ti invio il file.
- --Christian (discussione) 17:33, 29 set 2008 (CEST)
- Contrariamente a quanto detto dal tuo amico, il 3 novembre 2008 è uscita la versione 1.3 della licenza GNU FDL, per visualizzarla basta cliccare sull'immagine in fondo a questa pagina, ed in questa versione è stata introdotta una clausola che permette ad i "siti collaborativi" come wikipedia, o come il cantiere, di effettuare un passaggio di licenza dalla GNU FDL alla CC-BY-SA 3.0.
- Per la versione italiana ci stiamo ancora lavorando nel gruppo di traduzione GNU, ma la parte che interessa a noi è questa:
- 11. APPLICAZIONE DELLA LICENZA
- Il termine "sito per la collaborazione massiva multiautore" (o "sito MMC") indica qualsiasi server web che pubblica opere sottoponibili a copyright e fornisce a chiunque appositi strumenti per modificare tali opere. Un wiki pubblico modificabile da chiunque è un esempio di server in questione. Una "collaborazione massiva multiautore" (o "MMC") contenuta nel sito indica un qualunque insieme di opere sottoponibili a copyright pubblicate sul sito MMC.
- Il temine "CC-BY-SA" indica la licenza Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 pubblicata dalla Creative Commons Corporation, un'azienda no profit con sede principale in San Francisco, California, come anche le future versioni di tale licenza pubblicata dalla stessa organizzazione.
- "Incorporare" significa pubblicare o ripubblicare un documento in tutto o in parte, come parte di un altro documento.
- Una MMC è "qualificata ad apporre questa licenza" se ha adottato questa licenza e se tutte le opere precedentemente pubblicate con questa licenza altrove rispetto alla MMC e successivamente incorporate del tutto o in parte nella MMC (1) non hanno testo di copertina o sezioni invarianti e (2) sono state incorporate prima del 1 Novembre 2008.
- L'operatore di un sito MMC può ripubblicare un MMC contenuto nel sito con una CC-BY-SA nello stesso sito in qualsiasi momento prima del 1 Agosto 2009, da parte di una MMC qualificata ad apporre questa licenza.
- Penso sia il momento giusto per passare tutto il materiale del cantiere sotto un'unica licenza che peraltro è paritaria in termini di libertà ed è stata "benedetta" dalla stessa FSF.
- --PauLoX (discussione) 11:00, 11 nov 2008 (CET)
- Eh sì. Anch'io avevo sentito ed è una bella sorpresa! Sicuramente passiamo anche noi alla nuova licenza, non poteva andarci meglio! È emozionante, nel nostro piccolo, sentirsi parte della storia!
- Per quanto riguarda il cambiamento del logo della licenza è qualcosa che voglio fare con prudenza. Non vorrei fare danni irreparabili da qualche parte. Mi consulterò con Andrea e proveremo prima in locale.
- Mmmm... rileggo il testo di PauLoX e clicco... ma dunque non c'è da fare niente! Giusto? E nei prossimi video mettiamo quale simbolino?
- --Christian (discussione) 14:36, 11 nov 2008 (CET)
- L'attuale immagine della licenza FDL punta a gnu.org dove hanno da poco aggiornato la licenza alla 1.3 quindi cliccando sull'immagine si può leggere quella versione della licenza.
- Il wiki attualmente segue la licenza GNU FDL 1.2 come si può leggere in fondo alla pagina: Contenuti soggetti a licenza d'uso GNU Free Documentation License 1.2.
- Il passaggio da fare è quello di cambiare subito la dicitura in Contenuti soggetti a licenza d'uso GNU Free Documentation License 1.3 lasciando l'immagine ed il collegamento inalterati.
- Una volta che siamo passati alla licenza GNU FDL 1.3 possiamo senza problemi sostituirla con la licenza CC BY-SA 3.0 ed a quel punto occorre cambiare anche l'immagine ed il collegamento.
- Credo sia molto semplice ed indolore e nei filmati potremmo rilasciare tutto con la stessa licenza ovvero CC BY-SA 3.0 o versione successiva.
- --PauLoX (discussione) 16:56, 11 nov 2008 (CET)
- Dicitura corretta! Ma adesso, se mi metto a cambiare la licenza che senso aveva cambiare la dicitura?! La lasciamo coì per un po'?
- --Christian (discussione) 17:13, 11 nov 2008 (CET)
Formato
Per il formato con cui rilasciare il materiale mi soffermerei su Ogg Theora ad alta qualità. (Nella scorsa serie di filmato purtoppo le versioni in ogg avevano l'audio che verso la fine andava fuori sincorno)
- Io ho qualche problema con l'encoder Ogg Theora per Mac, che è (credo ancora) in fase alpha e non mi dava la possibilità di variare la qualità.
- Comunque non c'è problema. Se tu hai un buon encoder, ti passerò un file ad alta qualità da convertire.
- --Christian (discussione) 01:39, 29 set 2008 (CEST)
- Per curiosità: con che programma produci i video? Che formato usi come master da cui poi esportare in altri formati?
- Per convertire in ogg penso che con Ubuntu si possa fare in motli modi, non ci dovrebbero essere problemi.
- --PauLoX (discussione) 15:00, 29 set 2008 (CEST)
- Lavoro in Final Cut per il montaggio, ma uso una marea di altri programmi, spesso in modo "alternativo" al loro reale scopo. Il master varia a seconda del progetto: per i videoblog era il DV/PAL/25fps/220MB al minuto. Ora mi sono basato su qualcosa di meno rompiscatole del PAL, più da "computer" e in ottica con l'uso della webcam: mov/PhotoJPEG/30fps/800x500. Circa 200 MB per minuto anche lui.
- Per comprimere in ogg/Theora uso Xiph.org per Quicktime.
- --Christian (discussione) 18:09, 29 set 2008 (CEST)
Musica
All'interno dei filmati utilizzerei gli effetti audio di Ubuntu e/o di Gnome 2.24 dal momento che sono stati aggiornati.
Per la musica si possono utilizzare alcuni bravi presi da Jamendo e rilasciati con CC BY-SA, io avrei già dei suggerimenti ma devo controllare se sono in CC BY-SA.
- Non ci sto ancora pensando, né ai suoni, né alla musica. Al momento è un problema lontano. E poi potrebbe essere qualcosa da lasciar libero e magari qualcuno ci potrebbe lavorar su!
- --Christian (discussione) 01:44, 29 set 2008 (CEST)
- Si hai ragione! Avevo solo appuntato qui dei suggerimenti!
- --PauLoX (discussione) 15:01, 29 set 2008 (CEST)
Video
Mi sembra quasi d'obbligo usare qualche spezzone di bigbuckbunny all'interno dei video.
- Probabilmente sarà naturale nell'episodio su VLC o MPlayer.
- --Christian (discussione) 01:46, 29 set 2008 (CEST)
- Ok!
- --PauLoX (discussione) 15:02, 29 set 2008 (CEST)
Immagini
Alcune fonti per le immagini in CC BY-SA sono:
- Wikipedia / Flickr / Panoramio
- Vignette a tema geek in italiano: Bilo e Nano, XKCD
--PauLoX (discussione) 15:32, 25 set 2008 (CEST)
Sottotitoli
Sarebbe bello fornire anche i sottotitoli con i filmati. Dovrebbe essere un lavoro fattibile da altri mentre Christian monta i filmati e penso possa essere un buon valore aggiunto, magari anche tradotti nelle principali lingue. --PauLoX (discussione) 00:59, 28 set 2008 (CEST)
- Il mio sogno sarebbe quello di andare oltre i sottotitoli. Mi piacerebbe fare una versione dei video anche in inglese, spagnolo (e forse anche francese e tedesco!). Me la cavicchio con tutt'e 4. Con lo spagnolo vado abbastanza tranquillo, con le altre sarebbe meglio avere la registrazione di una persona madre lingua che legge il testo (per evitare errori grossolani di accentazione). Chiaramente il problema principale consiste nel trovare dei traduttori. Subito dopo il LinuxDay, mi piacerebbe iniziare a provare con una puntata, partendo dallo spagnolo.
- --Christian (discussione) 01:10, 29 set 2008 (CEST)
- Avevo letto già le osservazioni sulla traduzione delle puntate.
- Pensavo che aggiungere i sottotitoli sia di base un servizio in più anche per persone con difficoltà.
- Dopo mi è venuta in mente l'idea che mentre si attende che siano pronte le versioni in lingua straniera, possiamo tradurre i sottotitoli con molto meno sforzo del video e/o audio e possiamo diffondere in maniera maggiore i video, e magari dopo qualche estimatore madrelingua straniero si potrebbe fare avanti per aiutarci nell'operazione di traduzione dell'audio o del video.
- Poi mi pare di capire che molto di quanto viene detto nel video verrà prima scritto sul wiki, quindi si tratterebbe solo di spezzettare il testo. Personalmente non avrei problemi a svolgere questo compito.
- --PauLoX (discussione) 15:07, 29 set 2008 (CEST)
- D'accordissimo. Forse il lavoro con i sottotitoli può incoraggiare la traduzione, ad esempio attraverso siti come http://dotsub.com
- Forse si potrebbe un giorno pensare anche di tradurre lo gnu, il pinguino e il cerbiatto esuberante.
- --Christian (discussione) 18:17, 29 set 2008 (CEST)
Ho aggiornato i testi dei copioni in base a quanto effettivamente viene detto nei video. Prima di iniziare il lavoro credo sia importante coordinarci e faccio le seguenti osservazioni:
- l'aspetto più difficile e noioso nei sottotitoli è il timing, ovvero la tabella che definisce quando ogni sottotitolo appare e quando scompare. Io ho sviluppato una tabella in Excel per accelerare quest'operazione.
- esistono due modalità molto diverse fra loro per usare i sottotitoli:
- la sovraimpressione, che può essere effettuata anche attraverso alcuni siti di videosharing (dotsub.com, credo ora anche youtube)
- la stampa sul video, ovvero il sottotitolo è fatto di pixel effettivi nel video, come se fossero dei loghi. Questa seconda possibilità è molto più semplice per l'utente, che trova già tutto facilmente, ma pone non pochi problemi, perché ogni video deve essere ri-renderizzato e esportato in tutti i formati e in tutte le lingue.
- potrebbe essere utile usare i sottotitoli come incentivo alla traduzione, usando ad esempio http://www.dotsub.com
- PRIMA di iniziare a lavorare al timing è importante che il video sia in una versione definitiva, altrimenti, aggiungendo qualche secondo di titoli di testa all'inizio o aggiustando qualche dissolvenza, si sballano tutti i tempi!
--Christian (discussione) 14:25, 21 ott 2008 (CEST)
- Personalmente sono abituato ad usare http://home.gna.org/subtitleeditor e produco file .srt ovvero file testuali con all'interno il tempo.
- Questi file cono molto semplici da gestire, tradurre, portare su wiki, ed inserire in un secondo momento nei filmati, dvd, etc ...
- Non conosco dotsub, ma credo che possiamo continuare ad utilizzare il wiki per i sottotitoli e poi inserire la versione finale su un servizio di video sharing, non so se blip.tv e youtube accettano i sottotitoli ma googlevideo lo fa.
- Comunque se l'utente salva il suo file nomevideo.srt nella stessa cartella in cui ha salvato nomevideo.avi vedrà in automatico i sottotitoli con tutti i player degni di questo nome: vlc, totem, mplayer che poi sono quelli che noi consigliamo e possonon anche selezionare in modo esplicito diversi file srt durante la riproduzione video.
- Potresti postare le tabelle del timing su wiki, magari in formato csv?
- --PauLoX (discussione) 19:16, 21 ott 2008 (CEST)
Finanziamento
Molte ancora le discussioni aperte al riguardo qui.
--Christian (discussione) 14:17, 12 dic 2008 (CET)
